【大紀元10月26日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：謝謝，我們再接下一位加州賈先生的電話，賈先生您好。
賈先生：主持人好，嘉賓好。我說兩點，第一點，剛才有一個嘉賓說，唯物論產生騙子，其實唯物論裡面有辯證法有因果關係，唯物論並不必然產生騙子。社會產生騙子，遍地都是騙子，這個跟唯物論沒有什麼關係，這是一。
第二呢，說中共這個氣數，剛才就說有一個官二代撞了一個人，好像不太尊重人權，無所謂。我想起來六四的時候，是政府的行為，用坦克壓了這麼多人，死了這麼多人，當時好多人就預見說這個政權這樣，最多只能夠持續兩年或者三年不到就垮台了。可是呢，一晃就二十年，所以這樣子看的話，中共的氣數還長的很。
主持人：好，謝謝各位繼續收看。今天我們的話題是「從官二代看中共的氣數」，歡迎您打我們的熱線號碼參與討論，熱線號碼是646-519-2879。那我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友的意見，竹先生請。
竹學葉：對，我們今天這個題目主要是看共產黨的氣數。其實官二代也好，這種事因為已經發生很多了嘛，我們今天就拿出來談。
那麼共產黨呢，我記得在剛建政不久，好像西方很多人都預言它長不過三代，為什麼呢？因為這有它一定的道理，你搞唯物主義，你也沒有信仰，你就是殺人放火，你奪得政權你能長久嗎？你的下一代跟你一樣幹，那麼弄來弄去，你就把它越搞越亂了嘛，你這個所謂追求的東西是長不了的。所以不信仰共產主義的人看這件事情早就預言了，三代？四代？了不得了！現在共產黨大概是第三代、第四代，也就是這個樣了。所以它這個氣數，我覺得用西方人的觀點來看，應該很清楚。
那麼中國為什麼有些人看不清楚呢？就像剛才這位賈先生，他好像認為共產黨還長著呢。我覺得是這樣一個關係，如果我們覺得一個政府應該是什麼樣的，這一個社會應該是什麼樣的，那麼拿共產黨一比，說這是不可以存在的，那它就長不了了。如果你要覺得它很好，你要覺得它應該長，實際上你是把自己放到它的一分子裡邊去了，那共產黨真要被歷史淘汰的時候，可能你就會被捲進去了，它是這樣一個關係。
歷朝歷代在它的統治者面臨滅亡的時候，統治者的內部和他的支持者們當然是希望未來越長越好，甚至希望能保護住，所以需要去維護它。但是我們都知道歷史潮流是浩浩蕩蕩的，從古今中外我們都看得出來，秦始皇怎麼樣，前蘇聯怎麼樣，東歐怎麼樣，那比現在的共產黨社會安定得多，而相對來說，它們當時的國力都要比共產黨強大得多。現在你看共產黨每年的群體事件數以10萬計，這種大規模的群體抗爭事件在歷朝歷代都是不可能有的。像隋末有18路反王，如果現在是冷兵器時代，我看180路都不止了。
真要說這個亂象，應該說現在中國社會裡面，從人心來講，從社會的秩序來講，這種亂的事情在歷史上是沒有地方可比的。所以我覺得要說它的氣數，應該說已經沒有了，它隨時要滅亡的話，我覺得我們每一個人都不會覺得奇怪。
主持人：迴光返照嗎？
竹學葉：可以這麼看。
陳志飛：大家都在談中共的氣數，我先談一下丁先生說的一些挺有意思的話。就是說，中共高級幹部的官二代，在嬰兒大潮中出生的官二代，現在都沐浴在出國留學或是什麼陽光當中（最近習近平不是準備接替中共的最高職務？），實際上他們這些人從小就被鑄造成一種特殊材料，他們享受的是跟一般人不一樣的待遇，所以他們現在可能還沒有意識到中共社會處在這麼一個非常矛盾交錯的局面。
因為從表面上來看，像剛才賈先生說到中共氣數還是比較長的，六四這樣的大關大卡都過了，但最關鍵的一點就是剛才竹先生說的，「水能載舟，也能覆舟」。中共為什麼能從六四撐到現在，而且好像還有迴光返照之像呢？就是因為它這個船把水給搞渾了，像剛才賈先生就說，他不相信唯物論產生騙子。
主持人：關鍵是此唯物論是不是彼唯物論？
陳志飛：他沒有想到價值觀、人對根本事務的認識和群體性，實際上是對這個社會起到了至關重要的作用。那麼中共如果把這個水給攪渾了，剛才竹學葉先生也講了，外面人一看中共已經是末象了，逃不過三代去。可是中共現在掙扎得好像還挺活的，GDP還挺高的，就是因為它把這個水搞渾了，它把價值觀攪渾了。
西方人從他那兒來看，以我的價值觀，這社會沒法存在，以我的價值觀，以我對人類的認識，這樣的社會活不過二十年。你像文革的時候或者大躍進的時候死了幾千萬人，我親自聽我父輩那一代跟我講，四川是天府之國，下鄉時到村裡經常摔跤，怎麼回事呢？電光照一照，全都是死人（這個關起門來可以講）。你說天府之國在抗戰的時候都可以養育三百萬國民政府官員和士兵，而在文革的時候卻民不聊生。可是它還是不倒。
現在房產、房市也是，很多人就說，唉唷，中國的房市啊按照經濟的術語，這個房市肯定會跌。但是他就沒有想到中國的事情是不一樣的，因為跌的話中共政權會不穩，再困難的時候，按照毛澤東的說法，咬緊褲腰帶都要把原子彈搞出來。那如果它現在要讓房市不跌，房市真的就不會跌，因為它是違背規律的，這樣的事情就能讓它撐到現在。但是說到底，這種違背人精神信仰的純唯物論就是讓全民去盯著錢，去腐蝕他，把這個水給搞渾。
主持人：您說到這兒，我就想起很多人說，像中國這樣，真無法想它怎麼還能繼續存在？這要換一個國家或換另外一個朝代，老百姓早就反了。
竹學葉：我覺得，我們如果把一個中國典型的不管是城市市民還是農村村民和美國西方社會的典型城市市民和農民，比較他們的生活狀態，我覺得中國人一天都生活不下去。
曾經有一個來訪的訪問學者跟我同一個辦公室，他是一個很有意思的公安，派到這兒來，當然我對他有一定的了解，我才跟他講這話。我就跟他談這件事情，我說你覺得怎麼樣？他說，如果中國一亂，我們肯定先死。我說，你不是高官，憑什麼先死？他說，我就是一般的公安、幹警。因為很簡單，農民住的那個房子就是草房子，而我們家，他們來幫我裝修，很漂亮。他說他自己沒貪，但至少也花了好幾十萬，裝修得很漂亮。他說，如果有社會動亂，如果有什麼風吹草動，他們肯定先打我們這種人。
也就是說中共從上到下，一直到基層所謂的公安人員都已經意識到了，共產黨實際上已成為一個利益集團，它站到了民眾的對立面，這和它原來騙人說無產階級專政、解放你們，這完全是相反的東西，所以它所謂的解放對象，現在仍然是站在它的對立面。
我想共產黨這個統治也不是因為所謂共產主義的理想而把這些人攏在一起，而是一群利益之徒，他們共同站到了人民的對立面上，他們要守住自己利益，他們必須互相維護。所以這就是為什麼這個官二代他敢口出狂言，因為他知道他背後站立的是整個的利益集團。就像《紅樓夢》裡面講的，「遇水聚水，遇龍聚龍」。
主持人：我們有觀眾朋友在線上等候多時了，我們接一下溫哥華胡先生的電話，胡先生您好。
胡先生：主持人、嘉賓你們好。我認為這個問題的癥結是中國共產黨，中國共產黨是以鼓吹人性邪惡面來維護其統治的一個政權。這個政權和其治安單位會懲罰那些想維護正義和公理和自己基本權益的百姓們，君不見楊佳楊大俠和鄧玉嬌鄧女俠的下場之慘烈，那麼就造成了官二代、官三代之類的，這中共氣數真的是已盡了。它甚至都可以抬出毛新宇，他像個相撲的，可以跟日本相撲去打，像是日本相撲、穿丁字褲的，肩膀上掛條條去當什麼少將。一個國家竟然可以抬出這種傢伙來替軍事單位服務，可以想像其氣數何在，這要給全世界看笑話了。一個軍隊要找那個當官的或者什麼，如果你胖，好歹像橄欖球、美式足球的那種胖嘛，說他是豬，真的還汙辱豬了。就如此，謝謝各位。
主持人：好，謝謝胡先生。我們接下一位紐約錢先生的電話，錢先生您好。
錢先生：您好，安娜您好，兩位嘉賓好。這個問題要看啊，上面一條線下來的。你看鄧小平的兒子是不是貪汙腐敗？一樣是無法無天的官二代。江澤民的兒子，現在是胡錦濤的兒子，他們一條線下來，中國老百姓也看慣了，這是流氓國家，是個土匪國家，沒辦法講道理的地方，老百姓也沒地方可去告。
他這次是撞傷人死了人，要是他撞傷了，可能還要叫他陪。它沒講理的地方，所以中國老百姓真是很苦的，老百姓沒有錢，只有忍氣吞聲。它有槍有政府，它可以抓你進去，隨便判你坐牢，判你刑，什麼都可以來。所以這個是流氓國家，沒辦法，老百姓已經看慣了，我們也已經看慣了，沒辦法改變了，只有打倒這個土匪、這個強盜、這個政黨，才有辦法重新生活起來，OK，謝謝你們。
主持人：謝謝錢先生。我們再接下一位新澤西州高先生的電話，高先生您好。
高先生：主持人好，兩位嘉賓好。談到官二代，我想到還有富二代，還有藝術的二代。
舉三個大家族的人，一個是官二代，鄧小平他第三代也沒人當官了，所以是氣數已盡。富二代的榮裕仁，他的兒子在國際信託搞了一陣以後，我想也沒有聽見「榮三代」吧。談到共產黨時代的梅蘭芳，一個漢奸，知道嗎？中國人把他視為什麼梅派藝術，他兒子梅葆玖還唱戲，他的孫子在日本是我的好朋友，實際上最後他也不唱戲。
所以這些所謂的「二代」，中國人一些固有的概念把他們談成官二代、富二代、藝術家。比如中國有個演員成龍的兒子又上去唱歌了，你說你不會唱歌，你出來唱歌幹嘛呢？這些人都脫不了共產黨的一句，就是所謂的「老子當官」什麼什麼的這些，所以說它氣數已盡。
我覺得應該深刻一點看，中國的文化和道德全沒了，所以它三代、二代也好，現在的大學生失業，還有結石寶寶也好，還有什麼三鹿奶粉也好，這些人要起來殺他們頭的。我所關心的是結石寶寶的二代，三鹿奶粉的二代，還有那些大學生沒有工作的二代，這些人如果要殺他們的時候，共產黨一定會被消滅。謝謝。
主持人：好，謝謝高先生，我們來回應一下剛才幾位觀眾朋友的說法。
陳志飛：高先生的這些話讓我引起的感慨最多，我先說這個。我剛才也在考慮這個問題，因為剛才丁先生說的那個太子黨、官二代，我還沒有講完，實際上我對這個現象是非常憂慮的。
因為我感覺最大的問題就是中國社會現在的和諧是一個非常假的表象，它弄得越和諧，實際上掩蓋的民憤是越大。如果突然有一天，三鹿奶粉、「欺實馬」那些被欺負的人群有能力來復仇也好，或者是把舊帳給解決了也好，這個社會的動盪，它的血腥，我真的不敢想像。這個事情在我剛才講的《雙城記》當中，大家有機會可以去看，也有體現。
就是說你管制得越嚴，似乎反彈就越大，其實老百姓對這樣的一個社會可以用中國文人的一個說法：已經是「國之不國」的一個國家，已經是無法存在下去的國家。大家還在用一種金錢利益或者人為的價值，利用這種種關係在維持，根本沒有一個核心價值，沒有核心價值觀，可能就只有被當作婊子牌坊而立起來的愛國主義所支撐的一個東西。
大家有著共同的皮膚、共同的歷史和種族，形成了這麼一個國家，但是利用或者傷害對方是如此之大，就會造成這種局面。我真的是非常擔心，因為這在人類歷史上可能都從來沒有過。
這就是為什麼現在有人在討論中國人的仇富心理，他那個仇富的「仇」啊不是平白而來的，因為你想想看，讓你去恨一個人，你去試著恨一個人，你是恨不起來的，肯定是有個什麼事情發生了，你才會恨他。那麼為什麼大家在討論中國人的仇富心理？大家並沒有對這個財富「仇」，是因為這個財富的來源不公，因為這些富的人不是官就是跟官有關係的人。
主持人：竹先生。
竹學葉：中國社會現在的威脅啊，透過富二代、官二代折射出來以後，我覺得觀眾朋友講得都很清楚了，那我還想就這個問題表達一下自己的憂慮，就是說一個民族想要健康的長久下去……
中國歷史五千年文化，如果他是我們現在看到的這個狀態，我想早就滅了好多次了。我們再回頭看一下我們的父輩甚至祖輩，其實二、三十年之前，在所謂的文化大革命的狀態下，我們人仍然是有傳統的東西。可是現在我們看一看，人們竟然可以這樣去講，「我爸是李剛」，甚至於可以講「你去告」。為什麼他敢這樣呢？
我覺得這就是共產黨幾十年來，已經六十年了嘛，三代人過去了，這幾代人因為共產黨的唯物論、反傳統，只講眼前利益，這些東西已經深入很多人的人性中，人們也沒有了希望，人們也看不到了正義了嘛，這種情況下我覺得才會出現這種情況。
所以我想所有這些根源，我們如果要深究下去，我覺得僅僅譴責官二代本人也是不夠公平的。他們為什麼長成這個樣子呢？是因為有這個土壤，那麼誰給他做成這個土壤，誰給這些土壤加了邪惡的養分呢？我覺得就要追究到共產黨的頭上。
那麼我們這個民族真要從這個狀態中轉變過來，恢復我們歷史上的輝煌，或者往前進一步走下去，屹立於世界民族之林的話，我想，不從我們每一個人的心靈上著手的話，那是沒有希望的。
我覺得最重要的就是我們每個人面對這種情況下，能不能把我們恢復到正常的思想狀態，用我們傳統的文化，用我們真正「正」的人的理念來充實我們，鄙視這種不公的現象，發出我們自己的聲音，按照傳統的文化，至少是一個自然的人應該怎麼去對待，我覺得我們每個人都說出我們自己的話來，把我們的想法告訴其他人，我想這些官二代他就沒有市場，共產黨那些毒化人的說教，它也就沒有市場了。
主持人：非常感謝二位的評論，我們也非常感謝觀眾朋友的參與，那很抱歉有些觀眾朋友掉線了。那麼我們如何改變中國的這種現狀，像竹先生說的，我們每個人從自己做起。那您有什麼其他的想法想和觀眾朋友們分享的話，您也可以寫我們的反饋郵箱feedback@ntdtv.com。非常感謝各位的收看，下次節目時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】從「官二代」看中共氣數（上）
視頻：【熱點互動】從「官二代」看中共氣數（下）
