【大紀元6月9日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們今天連線的還有另外一位，方政，1989年的時候他是一位學生，方政當時因為參與了這個學生運動，被解放軍的坦克壓去了雙腿，殘疾至今。我們現在請方政先生上線，方先生您好。
方政：您好，主持人好！
主持人：方先生，很多人都在想，您為了這個事情失去了雙腿，那您在這麼多年的過程中，有沒有感到對這個選擇有後悔呢？
方政：對這個選擇肯定沒有後悔。但是對我這個受傷，我覺得還很遺憾，終身遺憾。
主持人：那對這些年來中共的所作所為，您是怎麼看的呢？
方政：我的感覺中共沒有太大的變化。至今21年了，我覺得這麼多年來，它一直沒有對六四的事情有一個完整的、正確的交代。一直在試圖掩蓋、歪曲這些真相。對當年六四的這些龐大的受害者群體，不管是死難者、死難者家屬、傷殘人士、還有對不公正被判入獄的這些所謂的「暴徒」等等等等，這些六四受難群體一直得到沒有公正的對待，而且現在還在極力地迴避這段歷史。
主持人：您能不能給我們的觀眾朋友講一下，您當年被壓斷腿的情況？
方政：唉！又到了……
主持人：我知道這是一個很痛苦的時候，但是很多觀眾他們不知道。
方政：我在這裡很簡短地跟大家講幾個事實。第一、在時間上是89年6月4日上午6點多。其實大家都知道，整個天安門廣場的這種鎮壓、清場，是在6月3日的晚上10點多鐘開始，到6月4日上午6點多鐘，可以說軍隊已經占領了天安門廣場，所謂的清場任務已經結束。而我的受傷，是我們這些學生從廣場撤出以後，行走在西長安街上，遭遇到了解放軍的坦克，在沒有預先警告的情況下，從身後快速的衝向正在走回學校的人群，導致了在六部口這一地段，釀成了在整個六四屠殺事件中，可以說是最具代表性的，最慘烈、血腥的鎮壓。
主持人：那麼六四這麼多年過去了，21年來，一直有人提出來說，中共要給六四平反，也有的人說，六四是應該被平反，但是不應該由中共來平反，因為它本身就是罪犯。那對這兩個說法您怎麼看呢？
方政：其實這種說法我們也是同意的。但是從目前來看，我們歡迎和希望來自中共的任何一點點的進步和改善，其實這種努力我們一直也沒有放棄。也就是說這麼多年來，龐大的六四受難者群體、天安門母親丁老師他們，以天安門母親為代表的這些受難者群體，多年來一直秉持著這種和平理性的、合理合法的訴求。但是很遺憾，21年來，中共當局政府部門一直置之不理，而且還不斷地在打壓和封殺，所以確實讓人感到很失望。
主持人：那您有什麼特別想要跟我們觀眾朋友講的嗎？
方政：觀眾朋友，其實我最希望的……剛才前面的我也聽了，像封從德、王丹說的那樣，我覺得在當年八九民運中，從六四發出來的這種精神，希望大家不要遺失、不要忘記，也不要忘記當年發生的這些慘案，不要忘記六四，因為還有這麼多人依然在陳訴著很多不公正的對待。
主持人：好，謝謝方政。那我們再回到現場。今天我們現場的兩位嘉賓，一位是李天笑博士，他當年在紐約是作為復旦大學的代表，他在這邊參與了1989年海外的民運，也對六四之後中共的做法進行抗議。
那麼另外一位是陳破空先生，陳破空先生當年是廣州學運的發起人之一，他當年是在中山大學做教師。那麼我想先請陳破空先生談一下，您也因為六四坐了5年牢，兩次入獄。那麼剛才聽了幾位學生還有學運領袖在談到這個過程的時候，您有什麼感受沒有？
陳破空：是的。我們看到21年來，整整一代人過去了，我去紐約中領館門口參加六四紀念活動時，碰到兩個年輕人，一個23歲，一個21歲，而23 歲正是當年柴玲和封從德、方政他們的年齡。
那麼這個21歲的，比王丹還大，王丹當年是20歲。這個21歲的女孩告訴我，她是1989年7月份出生的，是大屠殺後一個月後誕生的人。那麼今天她參與了我們紀念六四活動中來，整整一代人過去了，但是六四的那些死難者，他們血流盡了、他們的屍骨化成灰，他們在九泉之下都還不得安寧，他們的沉冤沒有得到昭雪，所以說這是一代人的事情。
中國的悲劇是至大至深，由於這樣一個悲劇，對整個中國、新的一代的人，中共在極力的封殺這種記憶，想讓他們忘記過去。但是我們看到，恰恰因為這種封鎖，讓年輕人產生了好奇，我知道國內的很多年輕人，一旦知道了這件事情的真相，就會非常好奇的追究到底，一旦聽說，在他們出生的時候、出生左右或者之前，發生過大屠殺這樣的事情，他們就要「翻牆」、要去尋找信息。
所以剛才接觸了這些學運領袖，21年來，他們在各自領域從來都在堅持，沒有放棄，因為我們大家都知道，包括我在內，六四是最後一道防線，我們不能夠棄守，這道防線就是要讓中國是走向野蠻還是回到文明的軌道上。
因為21年來，中共在各方面都是走向野蠻、走向反動，它在國際上支持流氓國家，跟文明社會作對，在國內在不斷地製造血案。六四之後，它製造像鎮壓法輪功，像2008年屠殺西藏人，2009年屠殺新疆人，2005年屠殺汕尾民眾，它一直在進行大大小小的「六四」，或者放大、或者變相的「六四屠殺」，所以中共沒有變，它仍然在邪路上走，這就是我們不能夠放棄、不能棄守六四防線的理由，我們只要守住了這條最基本的底線，那麼中華民族就還有希望。
我們的底線就是恢復六四當年那種自由的精神、那種呼喊民族的熱情，在那兩個月中，中華民族所爆發出來的那種能量，如果能夠再次爆發，讓這個國家回到文明社會的軌道上、文明國際的軌道上，那這個民族才可能有生機、有希望。
李天笑：其實六四當時在國內非常轟轟烈烈，就像王丹說的，他在立交橋上看到像人海一樣洶湧澎湃的這種氣勢，人要不受震動、不受感動、不感歎是不可能的。而當時在國外也是這樣，在紐約，我們舉行了好幾次氣勢非常浩大的遊行，而且當時在美國全國很多大陸來的留學生，有些原來都還跟中共領館有一定關係的，這些人全部都站出來了，都參加華盛頓的集會，我記得那個集會啊，大家都熱情高漲。
主持人：包括領館的人都出來了？
李天笑：那個時候你可以感受到中共好像快垮台了，就這種感覺。但是今天我覺得跟當時很不相像的有兩點，一個就是中共用經濟發展的方式收買了很多人，這些人都不願意出來說話了；還有一個就是用高壓來壓制人的正義感，使有的人的良知喪失了，所以就比較冷漠。
但是，我覺得今天還有一個不同，當時有很多人反對共產黨，他們是零星的退黨，但今天，退黨的大潮已經在中國形成一個洶湧澎湃的氣勢，這個氣勢發展下去，我想再有一次六四的話，中共肯定支持不住，肯定解體。
主持人：我們有觀眾朋友在線等候多時。我們接聽一下英國倪先生，倪先生您好。
倪先生：你好，我說啊，六四就是一根上吊繩套在中共脖子上，而且隨著時間的推移，越勒越緊。六四的時候我每天都在廣場，下班就去廣場。我人到中年，那時怕給家裡惹事，就沒敢去亂說亂動，我就只做了一件事，就是聲援學生絕食、大遊行的時候，我把長安街上警察崗亭上的攝像機監視器，脫件衣服給蓋上，把鏡頭給蓋上，等於把政府眼睛給矇上。六四時我就做了這麼一件事。六四以後等於是改革停止，中共逐步的黑手黨化，六四標誌著共產黨踏上了不歸路。我就說這些，謝謝大家。
主持人：好，謝謝倪先生。觀眾朋友，今天我們的話題是「六四屠殺21年，中共變了嗎？」歡迎您打我們熱線號碼646-519-2879，我們再接一下溫哥華胡先生的電話，胡先生您好。
胡先生：我個人認為中共這個政權一直保持一個特色，就是把所有想講道理的人都逼成想要「討說法」的，大如六四學生、法輪功，小的例子像楊佳，個個都是血淋淋的實例，而更好的例子就是把三個當年對毛澤東像丟灌墨水雞蛋的人……看看共匪們對那些手無寸鐵的人所做的忘恩負義的事情，更何況要鎮壓百姓，拿棍子、噴水車還有挖地用的工具不就得了？
但我認為還要記住一首歌《歷史的傷口》。那首歌好像是「矇上眼睛就以為看不見，摀上耳朵就以為聽不到……」，這首歌其實可以查查看，在這種時候應該多聽這種歌曲，去做更進一步的反思，謝謝。
主持人：好，謝謝胡先生。我們再接一位新澤西州林女士的電話，林女士您好。
林女士：各位觀眾你們好，我們是當時六四的年輕人。文化大革命殘酷的剝奪了我們年輕的生命，66年，我們上山下鄉到中國的北部農村，已經消耗了我們年輕的生命，緊接著我抱著非常失落的心情來到香港，後來呢到了香港以後，我很榮幸的來到美國。在跨上美國國土上，我聽到了六四，1989年6月4日在天安門廣場屠殺廣大手無寸鐵的學生們，那時候我非常傷心，但是經時間的磨損也過去了。
中共沒有認識到自己的錯誤，慘無人道的殺害中國年輕的生命，如果它們沒有給他們平反，向他們的後人做出認錯的改革，做出公正的評語，毛澤東不就說了嗎？有則改之，無則嘉勉。既然是有了，它還不敢承認自己的錯誤，所以我看不到中國的前途，中國沒有前途，很黑暗，如果它們敢於承認、敢於承擔，敢於給這些無辜的學生平反，那麼中國今後的前途還可談，還充滿光明，還有一線希望。
主持人：好，謝謝林女士，那我們再接紐約的林先生，林先生您好。
林先生：你好，陳破空跟李天笑你好。當年6月4日、3日，我都在廣州，有示威，但是陳破空先生你有沒有看到，幾天就變得很厲害，本來巴士張貼著「鄧小平獨裁，楊尚昆奴才、李鵬蠢材」，但幾天就過去了，到了6月4日、5日那天，馬上中央電視台貼了幾十個學生的相片說通緝他們，我一看電視，哎，馬上要回到文化大革命，我說我慘了，我也有跟著示威，但是廣州還好沒有北京那麼厲害，當時不怕，我當時就辦了簽證來美國。那時海珠橋什麼的統統都停運了，陳破空應該也有看到。
陳破空：我在海珠橋上，我們堅持到了6月7號。
林先生：你在海珠橋上，那時候加強交通管理，你知不知道？應該知道吧。中山大學到海珠橋一帶都停了。
陳破空：對，堵橋運動。
林先生：我是有份參加的，但是我不是什麼民運人士，我就說這些。
主持人：好，謝謝林先生，我們再接一位紐約陳太太電話，陳太太您好。
陳太太：我就想講一下，剛才聽到幾位，一個是民運人士，另外一個打電話去的都說要平反，什麼平反？共產黨做的錯事，那是它們犯了滔天罪行，我們就應該好像韓國那樣，全民出來反抗它才對，不應該說平反，平反就變成好像不是它們的錯，是學生錯了，所以應該說「昭雪」吧。
主持人：謝謝陳女士。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】「六四」屠殺21年 中共變了嗎？(上)
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