【大紀元2011年12月07日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是誰是資金放寬政策背後的真正受益者？
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我們繼續剛才的討論。剛才談到這筆錢是否會給地產商以喘息的機會？我想請杰森博士繼續分析。
杰森：剛才我們談到它這個錢不會立刻進入房地產，因為房地產行業現在已經是不被看好的了，銀行也不會冒風險投給它，除非是中央政府強迫讓它投，但是中央政府現在也不看好房地產。我的觀點就是說，它不會讓房地產業的資金鏈得到立刻的改善。
當然了，資金鏈不會立刻改善的話，那麼可能有些地產商還不得不降價。但是它對於老百姓的心理會造成一個影響。為什麼？我剛才一開始就談到，它放出的錢的數量的效果遠遠低於它放出信號的效果的境界。老百姓看見，喔！資金又要開始放鬆了。因為歷史上吃過4萬億的虧，當時08年房地產稍微往下走的時候，4萬億出來以後，整個那一年就暴漲，很多老百姓一下子吃了個大虧。
那麼老百姓已成了驚弓之鳥，這時候它又釋放出來，要放鬆流動性的時候，那麼老百姓這時候的反應很可能會使得房地產有些喘息之際。所以說經濟上不可能解決，但是心理上可能會對房地產有所幫助。
主持人：好的，我們現在來接一位觀眾朋友的電話，紐約的王先生，王先生您好。
王先生：主持人你好。我就講不管中國大陸推出什麼樣的政策，但是受益者都是黨二代、富二代、官二代，都是這些人，因為這些人在操縱中國的政治、經濟，所有的都是被他們操作。那麼為什麼現在它又要推出這個放寬政策呢？就是因為前幾個星期我們看到各方面的報導，今天大陸上的GDP已經掉下來了，掉到8%，但是有人預測明年可能掉到6%、掉到5%去，那麼這樣表示什麼呢？表示大陸上的失業就很嚴重了，沒有工作做的人可能就更多了，這樣就引起共產黨的政權垮台。
那麼它為了要提升經濟的效益，它又把錢放出來，誰能搞到那些錢去開發市場呢？還不就是官二代、黨二代、富二代，跟這些人有關係的人才能貸到這個錢，拿這個錢到市場方面操作一下虛假現象。但是我預測不管它搞什麼玩意，如果歐洲的經濟不起飛、美國的經濟不起飛，中國大陸必死無欵，所以它挽救也挽救一時，挽救不了永遠，它這個政策就是對挽救共產黨的政權，它不管搞什麼玩意，它都想著它的政權。謝謝。
主持人：好的，謝謝先生。
杰森：我大概回應一下。基本上我同意王先生的觀點，但是王先生談到一點，說它是擔心失業，所以它要把這個經濟刺激。這是中共一直給大家灌輸的概念，好像它很關心大家失業一樣，其實如果它真的關心失業就像美國關心失業的話，政府寧可稍微冒很大的風險，也會給中小型企業投錢；中國不是這樣子的。中小型企業解決在中國70%到80%的就業，但是中小型企業在中國總是屬於那種自生自滅的狀態，政府的扶植是極少極少的。
當時4萬億的政府資助進了「鐵公機」，然後10萬億的銀行貸款進了央企，中小型企業在這過程當中根本沒有分到什麼羹，都是自生自滅的。換句話說，它並不是真的一心想老百姓就業，把這個錢投入就業行列，它只是做出這個姿態來刺激經濟，然後搞大規模的建設，浪費性的建設，使得它的利益集團拿大頭，然後它的利益集團畢竟要顧老百姓幹活，老百姓拿一個很小的方式使得整個經濟……它的利益階層還能平衡它的權力關係。
比如說這一次我們覺得第一受益者是地方政府，它實際上是在平衡中央和地方的各種關係，因為如果它再不讓地方政府資金鏈，帳本上年底能持平的話，地方政府可能撐不住，就可能在房地產上跟它對著幹了。所以它很多時候，中共這個體制是靠錢做潤滑劑的，說它關心老百姓就業是抬舉它了，我是這麼認為的。
趙培：我也這麼認為的，我們特別可以看到中共對房地產調控政策對下面造成的……地方政府的土地財政收入這部份造成的影響十分大，地方政府的牴觸從一開始它就有。我們看到一些數據、一些事實，10月11日的時候，廣東佛山已經說要放寬限購政策，但是當時民憤太大，它又把它停了；北京在11月25日宣布在12月10日開始，北京要放寬普通住宅房的認購的標準，那麼稅負大概可以省12萬，一些豪宅也儘量劃歸到普通住宅。
那麼這些政策變相的它要放寬對這個房地產的調控，說明地方政府它到年底之前它是撐不住的，要還款或者土地財政收入不夠，中央政府這時候出這筆錢出來，很多就可以通過政府的融資平台進入這個地方政府的運作，這樣在年底之前政府就會有一個亮麗的業積，或者是有一些福利它可以發給不同的官員，這樣就讓它年關度過，到明年什麼情況我們還要進一步的觀察，它會真的放寬，還是真的救中小企業，在明年過了年之後才會有一個真正事實的標準來判斷。
主持人：這裡面還有一個問題就是與老百姓最息息相關的，評論指出，這個政策如果是一個很大的調整的話，就是說分析指出預測是從中共的政策從抑制通貨膨漲轉到刺激經濟增長上來。如果說刺激經濟增長而放棄了通貨膨漲，就有可能冒著物價繼續飛漲的可能性。是不是這樣？我想請兩位分析一下，而且這個與老百姓確實是息息相關。
杰森：對，事實上是這樣。今年我們知道7、8月的時候，老百姓對於通漲是恐怖極了，五點多直奔六去的狀態。事實上我們知道通漲只要超過CPI，就是消費者物價指數這個指標只要上漲幅度超過3%，它就已經是通漲了。
主持人：最高的時候已經逹到6.5%了。
杰森：對，就整個來說已經到了極端惡性膨漲的結果了，中國老百姓感受的決不止那個數字，很多國內的人說給他們的感覺事實上是10%那種感覺，錢幾乎已經……就撐不住了。那麼在這樣的情況下，剛剛幾個月才過去，CPI的數量還沒到3%以下，還只是在回落，還在4.5%、4.6%這樣的範圍裡頭，它事實上又已經立刻轉手，轉到釋放流動性資金這樣的情況下，本身來說是極端不負責任的。
它事實上又一次把地方政府的利益放在潛在的很可能讓老百姓再次嚐到通漲的這樣一個壓力下，因為馬上快過年了。最近這幾個月CPI指數下落，一方面是因為去年這個級數比較高一些，國內把這個叫「翹尾」現象，就是相對去年增長比例比較小一些；另外，最近食物價格稍微降低了一點。
但是馬上快過年了，如果在這個時候，一個正常的政府它應該考慮馬上要過年的這個因素的話，保證這個物價持續穩定，它就是釋放一個放鬆貨幣的政策。這個信號對於市場本身很可能是一個刺激物價上漲的因素。某種意義上講，再一次讓老百姓的菜框子來承受地方政府的年終獎。
趙培：我贊同杰森博士的觀點。我們看一下中共嘴上說的，它釋放這個信號之前，要放錢之前，整個10月份的宣傳就是說我們要抑制物價，包括前面溫家寶去走訪視察的這個例子，包括它要限制上網的價格。它整個給你放出的信號就是我們極力的控制物價，物價現在穩定了，那麼我們放錢是理所當然的，我們可以增加流動性。
其實它不光是流動性的問題，因為中國實在太有錢了，我這個錢指的是貨幣的意思。中國的貨幣總量在9月底它的餘額已經超過美國的28.2%，但是它的GDP，整個經濟規模才是美國的1/3，那麼中國多了多少錢，就是中國通貨有多厲害？我們就可以看到這個比例。所以它是說在年底之前，它新宣傳了，好，我們物價穩定了，我們可以發錢了，發錢了，物價又漲了，大家覺得還可以忍受。所以它是從宣傳整個一系列的有系統的做到這一步的。
主持人：按照您的分析是不是這樣子的，本來物價是一個非常尖銳的問題，老百姓非常關心的一個問題，因為持續的飛漲，一直是這樣。現在穩定了，這個問題解決了問題，我們就可以經解決經濟增長緩慢所帶來的問題，是不是這樣？
杰森：它是在玩文字遊戲。解決了嗎？4.5%的CPI是已經不通漲了嗎？不是的，還是！而且馬上快過年了，它可能還會翹起來。那麼在這樣的情況下，它藉著這個關鍵點釋放這樣的信息，其實是在救它自己的人。本身來說，我覺得是不負責任的態度，它應該持續的把年過了以後再考慮這個問題，畢竟老百姓要過年，老百姓過年的時候，你讓老百姓菜籃子承受這麼大的潛在的通漲是不負責任的。
主持人：好，我想這個問題觀眾朋友也有發言權，您可以撥打我們的熱線電話參與討論：646-519-2879發表您的見解，參與我們的討論。好，我們再接一位觀眾朋友的電話，紐約的李先生，李先生您好！
李先生：你好！剛才提出一個很好、很有意思的結論，就是說這筆錢可能不會流向房地產，也不會流向股市，也不會流自其它方面，最大的可能是流向地方政府。那麼這樣出來一個問題，就是地方政府在年底它是以什麼形式得到這筆錢呢？比方你要重新立項嗎？建立新的投資項目嗎？還是有其它的什麼方式？就是說這個可能性到底有多現實？我想提出這麼一個問題，謝謝！
杰森：我來回應一下李先生。我們知道地方政府的項目是連綿不絕的，今年我立一個項目建一條公路，用我的地作為抵押，向銀行貸了很多錢；到明年，我就要還這筆錢的部分本金和利息。當然明年我又會立項做另外一個工程。事實上它每次都有立項，每次都有項目，但是它那個錢可以靈活用。
比如說今年我賣地根本沒賣出去，但是去年項目的利息已經要來了；我今年立一個項目，從銀行貸來錢的時候，但是我這個項目不要花這個錢，我把這個項目用在還去年貸款的利息上，它就把資金持平了。你要不給我貸這筆錢，我今年就還不了利息，還不了利息，那就牽扯到毀約等一系列很惡性的事件就出來了。
龐茲騙局（Ponzi Scheme）也就是這樣。我只要資金不斷的來，我就能還歷史上的利息，我這個事情就能像水一樣一直流下去。過去它這個錢是靠賣地的，今年它賣不了地，它就靠年終貸款。大概就是這麼一個過程。
趙培：另外，我們看到中國銀行的獨立性在全世界來說是最小的，對於央行，中央政府可以指導它一些措施去做貸款，地方上的政府也跟銀行有千絲萬縷的連繫，它也可以指導你要向這個項目撥款、你要向那個項目去貸款，它是有行政影響金融的情況。
主持人：針對這樣一個動作，我們聽聽兩位的分析觀點。我知道凱投宏觀（Capital Economics）首席亞洲經濟學家馬克‧威廉姆斯（MarkWilliams）說，這個信號是表明這個政策制定者正在放鬆政策，而且表明他們想要大張旗鼓的這麼做。
中國央行的顧問李稻葵，週三在他的微博裡就比較謹慎，他說，（下調存款準備金率的行動）這是一次屬於微調預調的範疇，此次下調存款準備金率是否意味著貨幣政策整體轉向，目前還很難說。當然這是不同的分析觀點。我想請兩位分析一下，究竟這個動作是大動作、還是一個什麼樣的動作？
杰森：中共它控制輿論、控制一切經濟規律、控制一切市場規律。有人說存在兩種經濟模式：一個是市場經濟，一個是計畫經濟。事實上中共它搞的是一個籠子裡、魚塘裡的市場經濟，表面上允許魚游來游去，但是都在它的魚塘裡游，國際上也認了這一點，所以把中國政府任何一個舉動都是過度的解釋、拼命的解釋。
中共也用到了這一點，媒體是它控制的，它的御用文人也很多，事實上它就是要達到這樣的目的，就是明確的目的，給國際上一個感覺：我們現在又要促進經濟。給你這樣的解讀；同時又給你一個感覺，我們不會大量的……央行又有這樣一個信息：我們又不會徹底放寬。實際上是給海外資金一個定心丸。
國際上最近在唱衰中國唱衰的很厲害，房地產又快硬著陸了。你看最近《華爾街日報》報導中國都是唱衰、唱空中國。事實上它釋放這個消息，某種意義上講是告訴人家：我們中國政府已經在做相應的舉動了。而西方唱衰中國的，就又立刻給他們信息量，他們可以在國際上再去賣：你看，中國政府已經開始舉措了，硬著陸是不可能的。它事實上是用這種紛繁的信息，同時擺出一個要做的姿態，使得國際上對於中共不要立刻唱空它、撤離資金，給它一個緩衝的機會。
主持人：我們再接一位觀眾朋友的電話。紐約的林女士，林女士您好！
林女士：您好。我想說，微調增加流動性是不是和前兩天有一個消息，就是國內所有的政府機關要求它們年底前把錢都花完，促進消費；另外，央行下令要國企、政府都提前發獎金，跟這個有沒有關係？正好它是不是也受到西方感恩節的影響，覺得一下刺激那麼多消費，它想用這個提高流動性，增加一下公款消費，把年底的市場拉動一下。有沒有這種可能？謝謝指教。
主持人：謝謝林女士。請兩位回應一下。
趙培：我先簡短回應一下。它為什麼年底提前發獎金？是因為這個事情發生在北京，北京市為了在年底讓居民收入數字好看，所以逼著央企和政府提前發獎金，提前把1月份的錢在12月份發，統計就算成2011年的錢，為了好看。目的不是為了讓市場好，是為了讓它的數據好。是這麼一個關係。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】誰是資金放寬政策的受益者？（上）
視頻：【熱點互動】誰是資金放寬政策的受益者？（下）
