【大紀元2011年05月06日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》節目。
「國際貨幣基金」組織在其最新的報告中首次預測，如果按照購買力平價計算，5年後中國將取代美國成為世界上最大的經濟體。這個說法被解讀成：美國時代已經接近尾聲，中國時代即將來臨。
這個說法引起了海內外媒體的廣泛關注和質疑，真的會是這樣嗎？「中國的GDP五年超美」這個說法有什麼意義呢？對百姓又意味著什麼？我們今天請資深評論員杰森博士為我們分析和解讀。杰森您好。
杰森：妳好。
主持人：「國際貨幣基金」組織的這個結論，引出了一個爆炸性新聞，說美國時代已經馬上就要結束了，再過5年就是中國時代的來臨。這好像對很多人來講是不可思議的，這個結論是從哪來的呢？
杰森：數據是「國際貨幣基金」組織」在網上公布出來的。統計一個國家的GDP的方法有很多，這一次「國際貨幣基金」組織很獨特的用了各個國家「購買力平價」（PPP) 的這樣一個指標來衡量。
主持人：「購買力平價」是個什麼概念？
杰森：因為各個國家的匯率是不斷變化的，而且很多國家他的匯率是人為操縱的，所以匯率並不能真實展現貨幣的價值。比如說，世界普遍認為人民幣是被中共政府人為貶值的。「購買力平價」的概念就是用各個國家本地貨幣在本國的真實購買力來衡量這個貨幣的價值。比如說，有人拿「漢堡包」作例子，一個漢堡在中國要花20塊人民幣，在美國要花5美元，那麼用「購買力平價」的概念就意味著4塊錢人民幣抵1美元，而不是現在匯率體現的6.5元人民幣抵1美元。
也就是說，如果以貨幣的購買力來作衡量標準，把人民幣轉換成美元，中國2010年的GDP就不再是5.8萬億美元了，而是11萬億美元。同樣，按這樣推算，到2016年，也就是5年之後，中國的GDP就可能達到19萬億，而美國當時會到18萬億多一點。那時，中國的GDP就從「購買力平價」的概念上超過了美國。就是這麼一個計算概念。
當然這個說法本身，很多經濟學家是質疑的。就連「國際貨幣基金」組織也只是公布這個數據。後期的非常解讀，事實上是一些像MarketWatch專欄作家Bett Arends 這樣的文人為了出爆炸性的觀點而寫出來這麼一個「語不驚人死不休」的新聞性的結論。
對於這個結論，其實「國際貨幣基金組織」也不同意。它談到：如果用貨幣在當地的購買力做為GDP衡量標準的時候，這樣計算出來的GDP數據只適合描述本國的經濟活力，不適合GDP全球對比。
主持人：它只是這麼一個角度，和一個衡量方法。
杰森：對，是這樣子的。
主持人：那麼一般來講，這種預測它都會有一些假設的前提，經過一個推理的過程，那它的這些條件是真實存在的嗎？
杰森：妳說的很對。「國際貨幣基金組織」的GDP數據是一個預測，預測就要基於很多假設的前提。例如，首先，它假設人民幣的購買力會持續的高，人民幣不會貶值，購買力不會降低。這個本身就不是事實。因為我們知道中國人都說「錢毛了」，就是人民幣越來越不值錢了。就是人民幣在中國國內的購買力也是在逐漸下降的。所以這個假設是不成立的。
另外一個假設是，它預測中國經濟在未來5年可以持續的按以前二十多年，每年平均百分之十幾，甚至是每年13%、14%的速度，飛速穩定增長。
主持人：這也值得質疑嗎？
杰森：這其實也是值得質疑的。
我們知道中國經濟確實在過去二十多年發展是很快的，將近30年的時間，中國GDP增長了近30倍。但是我們知道它事實上是踩著一個一個歷史的機會才達到這一步的。
主持人：比如說呢？
杰森：比如說，最開始中共是靠放棄它的許多束縛中國人的制度，用給中國人鬆綁的辦法來發揮中國人的勤勞和創造力，來使經濟起步的。緊接著它是靠中國的「人口紅利」造成的廉價勞動力在中國建立了「世界工廠」的概念。特別是中國在2002年加入「世貿」以後，「全球化」的概念又使得中國「世界工廠」的概念進一步得到發揮。而到2008年國際經濟往下走的時候，中共又以暴增固定資產投資，比如說建高鐵。再加上中國瘋狂的房地產泡沫在拉動它的經濟。
現在中共拉動經濟的的幾架馬車其實都出現一些問題了。一個是出口，國外的需求，因為國外的經濟沒有完全復甦，也不會增加很多。而且，因為中國出口已經占據國際市場份額足夠大了，沒有很多國際市場讓它再去占了。所以，中國出口的增長速度一定會受到一定的制約。
再一個是投資。中共目前已經意識到了大量搞高鐵本身就是一個失誤，造成整個鐵道部已經欠了1萬億的貸款，現在也在對高鐵投資煞車。而房地產，因為整個中國房價已經高處不勝寒，甚至普遍高過美國大多數地方。所以整個房地產也泡沫化的很厲害了，中共也不得不進行控制。
其實中國過度投資造成的產能過剩，還不光是在房地產領域。在中共推動GDP的過程中，許多產業，例如，鋼鐵、鋁製品等等，很多行業都出現了產能過剩的問題。
總之，中國過去這些年的發展，它是以踩著國際給它的「國際化」的機會，加入世貿的機會，後期以不惜造成產能過剩的過度投資的方式在不顧一起的推動GDP。現在，中國經濟在方方面面都展現出泡沫的跡象，整個經濟其實是很脆弱的。有人預測說，2013年中國經濟很可能就會硬著陸。有很多因素，包括房地產，通貨膨脹，還有其他很多方方面面的因素，都可能造成中國經濟硬著陸。
在這樣的岌岌可危的現實下，預測中國未來5年經濟仍然會持續高速增長，這本身就讓人覺得有問題。
主持人：現在看到的這些因素使未來5年還保持從前的8%、10%的GDP增長速度可能是很困難了。但如果假設它還是能保持這樣高速度的發展，就像預測當中說的，5年以後，中國真的成為世界最大的經濟體。那麼，這是不是真的就意味著中國可以取代美國，開始一個「中國時代」。也就是，要成為一個世界主導國家有什麼樣的標準？
杰森：在全球化的推動下，現在地球其實就是個「地球村」。村裡頭現在有一些德高望重的家庭，比如說美國。如果村裡有一戶突然暴富起來了。當然因為他成為是村裡最有錢的人，他的地位可能會因此得到一些提高。但是，很多年來在村民心目中建立的那個威望體系並不會因為某一戶一天的暴富而發生顛覆性的改變。
事實上，中共自己本身有沒有這個心態來承接這個「中國時代」，這本身也要畫個大問號的。其實中共它很害怕這個責任的。因為當你成為經濟第一大國的時候，很多國際社會責任都會隨之而來了。美國的國際威望是與他承擔的國際責任並存的。比如說，給聯合國的經費，美國是占了大頭的；比如說對「國際貨幣基金」組織的投入，其實很多錢也都是美國政府出的。
另外還有一個意識型態的問題。中共本身的意識型態在國際上是不被世界先進國家普遍接受的。當年蘇聯能獨領一幟，是因為那時還有一群東歐共產陣營國家跟隨它。現在共產陣營不存在了，中共自己在經濟上也是在搞資本主義那一套。但是它的意識型態又是共產黨那一套。所以國際上把中共目前的情況稱為「紅色資本主義」。這個意識形態跟世界先進的意識型態是格格不入的。雖然有些流氓國家也跟中共在一些事情上起鬨，但就是這些國家從內心裡，也不把中共統治下的中國當成一個讓人敬仰的制度。所以說，中共的制度和意識形態在國際上不會被尊重。
從經濟上看，因為中共對整個經濟人為操控得很厲害，所以不管是中國的貨幣政策還是其他的經濟領域的政策，也是不被世人認可的。即使中國的GDP已經很高了，到目前為止，也沒有任何一個國家說要以人民幣代替美元成為國際儲備貨幣，美元畢竟是主要靠市場控制的一個貨幣，這樣的機制更讓世人有信任感。因為美元還是國際儲備貨幣這個現實本身就決定了中國經濟實際上還是依附於美國的。
此外，還有其他的方面，例如國家創造力的問題。不管是文化思潮還是技術的創新，美國還是獨步世界。某種意義上講，經濟雖然是很重要的指標，技術創新事實上是決定世界未來走向的。例如，我們現在處在的這個「信息時代」，就是美國的技術創新帶來的。互聯網現象就是從美國起步的。目前，互聯網的很多服務，還都是基於美國的公司。
所以，我們可以看到，不管是從國際地位、國際聲望、制度的穩定性，還有技術的創新，人類文化的帶領，方方面面，美國的霸主地位絕不會因為經濟測算數字的一個改變而在國際地位整體下降的。所以說，在這個時候就強調「中國時代」的到來，其實更多的是文人的一種「語不驚人死不休」的譁眾取寵的炒作。
主持人：我們在上星期的節目當中談到蓋洛普的一個調查結果，說中國只有12%的人認為自己生活得幸福、美滿，而美國卻有59%的人說自己生活得幸福、美滿。如果5年後中國的經濟量真的是世界第一的話，那會使中國人真的一下子比美國幸福嗎？這一切對中國老百姓有什麼意義？
杰森：有關蓋洛普的「幸福」統計我們上回談過了。
其實中共自己也搞過「幸福指數」的統計。連中共自己的「幸福指數」都展現出國人在過去改革開放這二、三十年中有一個「先升後降」的過程。也即是說，最近這幾年中國老百姓的普遍幸福指數反倒在下降。
我們上回談到了，中國的經濟發展不是一個惠及全民的經濟發展方式。不是一個公正、平等的發展方式。它是一個讓兩極分化不斷嚴重的發展方式。而且是一種建立在對環境資源的破壞，掠奪性的、向強者越強、弱者更弱方向發展的一個不可持續的發展方式。
在這樣的情況下，發展本身給國人帶來的更多的是壓力，而不是幸福感。因為當貧富不斷分化的時候，當社會資源（例如房子）被少數人占有的時候，而大部分人分到的一杯羹越來越少的時候，也就是社會的不滿不斷爆發的時候，中國的不穩定因素越來越多的時候。
如果這個社會不能運用惠及全民的這種方式發展的話呢，不光是老百姓不能從GDP的增長得到福利、幸福增加的問題，而是幸福感會會隨著GDP的不斷增長而越來越下降的問題。
主持人：不穩定的同時，那些少數的利益階層，他們也會感到這種幸福感下降的。
杰森：也會下降。事實上這就是為什麼前一段時間有另外一個統計說，60%中國的富有階層已經移民，或者正在考慮移民。因為，當他們看到不公正的房展方式造成的中國的仇富現象，另外對中共未來制度的不可預測性，等等這些個因素，他們也在憂慮自己的後路。
所以中國經濟迅速發展的過程，GDP迅速增長的過程，是讓老百姓越來越累的過程，同時是讓各個階層越來越心中沒有底的過程。其實，這個GDP的數字本身不管它趕上美國、沒趕上美國，這只是讓中共覺得臉上有光、沒光的問題，對於中國各個階層的老百姓，沒有實質的意義。
主持人：好的，非常感謝您的分析，我們的節目時間到了。觀眾朋友們，感謝收看今天的《熱點互動》，我們下次時間再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】「中國GDP五年超美」
