【大紀元2011年07月25日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：我們請唐柏橋先生繼續。
唐柏橋：剛才我就想補充一下，汪先生他講得已經很全面。就是說這些中傷、攻擊法輪功學員的人，其中有被矇騙的，有不知真相被洗腦的，還有被利誘的。但是我覺得還有一大群人我們應該特別提出來，因為最近兩年來國內很多出來的旅行團，或者甚至有些政府機構的，我們的老朋友，他們有天告訴我，我突然一下明白了。
有一天我們坐地鐵，他不敢接《大紀元》，然後我就說你為什麼不敢接？我說你看一看，他說我們出來之前，帶隊的隊長還有外事辦的人，都已經給他們訓練過、講過，其中一件事情就是你不能接《大紀元》。面對法輪功學員的時候，要表示反感，也要有譴責的態度，不能跟法輪功學員進行任何的對話、交流，哪怕講幾句話都不行。
這東西實在是中共的統一政策，我絕不會有半點虛言。這樣就造成一個假象，好像出來的人都不喜歡法輪功，或者被洗腦了，其實不是，因為他們心裡其實很清楚，但是為了要執行這個政策，否則他回去以後要穿小鞋，會整他。像剛才講的，我們過去看《九評共產黨》裡面說了，小孩被逼著去看殺人，然後他們嚇得哭了，他也不是被矇騙，就是那個班主任要他去看。
前不久在香港也是一樣，逼著那些小孩子寫看板去汙衊法輪功也好，甚至於考高考、中學生、小學生，現在作文題目都是說什麼揭露法輪功什麼的，就是那樣中傷法輪功，你不寫的話，你不按照中共的寫，你過不了關的。你說法輪功其實不壞嘛，有一個人就寫了這種文章，然後被打零分。所以這些東西都是有強迫性質的，這就更說明中共的可惡。
汪志遠：同時這裡也看出來做為中國人的悲慘，哪怕就是在海外都受中共的控制。「追查國際」曾經在2008年5月15日發表了一篇報告叫「中共操控海外華人社團進行全球戰略統戰」的調查報告。最近我們發表了一篇有關促統會的調查報告，這裡面都反映了中共是怎樣系統地利用中國人在海外眷戀故土的情感，利用混淆「中共」與「中國」的概念，怎麼樣去洗腦，怎麼樣威逼利誘海外華人去認同或執行它的政策。
主持人：我們看很多迫害法輪功學員的這些人，經過這麼多年，尤其是這些警察，什麼「610辦公室」的，天天監視他們的這些人，他們應該都了解法輪功學員是怎麼回事，他們到底是一些什麼樣的人，至少是像您剛才講的，不是那種坑矇拐騙、吃喝嫖賭，都是非常遵紀守法的那些人。
那麼這些警察或「610辦公室」這些官員們，他們在迫害法輪功，執行這些政策的時候，他們知不知道你們「追查國際」這麼一個組織，在把他們這些行為一一記錄在案，等那天公審的時候會拿出來，他們的未來可能就真的是在非常危險的邊緣呢？
汪志遠：這從兩個方面講：第一個，他們這些人實際上是知道法輪功學員是好人，就像妳剛才說的，這是好人，但是迫於中共的威逼利誘，在個人利益面前喪失良知。
第二個，非常重要的，就是他們不知道他將面臨的是什麼？他將面臨的審判，他將面臨的悲慘後果，他不清楚。因為中共是政策的形式，以組織的形式讓他做的，但是中共從來沒有給他下個紅頭文件，都是用暗示、口頭傳達命令。但是這些人長期在這環境中執行任務，養成習慣，他習慣了覺得他執行這個事情是完成任務，其實不是，他是在犯罪，只是說他們沒有完全明白的犯罪。
即便是有些已經明白了，但他在大環境下還接著做，實際上我覺得第一他就是沒有意識到，或者不清楚他將來面對的是什麼。第二個問題就是，他知道他結果將面對的是什麼，知道他所做的事情是犯罪，他打內心是十分的恐懼，這個我們「追查國際」在調查過程中，遇到一些警察他就表現這樣。
其中有一個警察的太太，我們「追查國際」的調查員在調查他先生的時候，他太太接到了這個調查，太太聽了他先生曾經在執行公務，所謂的「執行公務」中打死了法輪功學員，告訴他這是參與了全體滅絕性犯罪，並且他直接犯下了殺人罪，手上有人命。他太太當時嚇得直哭，就不知道怎麼辦。
還有一些警察當他知道了，我們給他講了，這個在國際上是「群體滅絕罪」，當告訴他：你想一想這些人是犯了什麼，沒有任何刑事罪，也沒有任何行政的過失，甚至連行為操作過失都沒有，這樣的好人把他迫害，把他抓起來抄家，酷刑虐待，甚至把他打死，甚至於還拿他做活體器官摘取。這樣的情況我們告訴警察：你想想你將面臨的是什麼？
中國的法律裡面沒有一條規定，說法輪功是犯罪的，也沒有任何一條法律說信仰法輪功有罪，就包括現在他們接著要執行的人大什麼300條解釋這些，那都不是法律；倒是有很明確的，就包括中國的法律、憲法都明確規定了信仰自由。
主持人：那麼這些人在聽到這些，了解了情況之後，他們是什麼樣的反應呢？
汪志遠：他們的反應第一就是恐懼，第二個畏罪，想逃避，但是他又逃避不了，所以緊接著就是趕緊蒐集證據，配合我們，這是有些比較明白的人，但還有些人就想調離工作，但是我們告訴他們，你調離工作了以後，你立功贖罪的機會、條件就沒有了。
所以從這3年來，尤其是去年以來，這一股潮流在掀起，什麼潮流呢？就是迫害這個系列中的中共的黨政官員，包括普通的警察或職員，在積極的蒐集證據，在給我們協助這個事情，這開始成為一個潮流了。一旦他認識到他已經犯罪了，他將面臨的是審判，而且看到了唯一的希望就是爭取立功贖罪，爭取這一條。那麼你想想看，他這個人在絕望之下當然就積極做了。
所以從去年以來，我們就接受了大量的這樣的人，好多警察他就通過各種渠道，請求我們「追查國際」把他的名字從網站的惡人名單上，就是責任人名單上取下來，而且告訴我們了，他們已經做了哪些保護法輪功學員的立功贖罪的實際行動，這樣的是越來越多。
主持人：好，我們有觀眾朋友在線上等候多時了，我們先接一下中國大陸陸先生的電話，陸先生您好。
陸先生：主持人好，嘉賓好。我認為法輪功是一個非常團結的團體，中共對法輪功修煉者的迫害就等於是對中國人權的迫害，中共從上到下對法輪功迫害的這些人不僅僅是沒有出路，對中國人權的迫害也是沒有出路。法輪功團體為中國民主做了很多的事，在海外有巨大的影響力，比中國其它那些……現在各種民主人士也跟法輪功團體在一起推動中國的人權發展，我覺得這樣對中共的殺傷力更大一點。謝謝。
主持人：謝謝陸先生。那我們再接下一位加州丁先生的電話，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，唐柏橋博士好，汪志遠博士好。關於這群法輪功的迫害者有沒有出路，照理說應該全體黨員通通沒有出路才對，但很不幸的，事實並不盡然，前一陣子一位女性法輪功學員在南台灣對媒體宣布，千萬別讓屠殺60條法輪功人命的劊子手訪問高雄，後來那位劊子手順順利利，大搖大擺的踏上高雄訪問，吃香喝辣，所以有人說「好人不長命，壞人活千年」，我反對這種言論，但我們仍要忍耐，劊子手天理難容，老天爺不會放過他們，至少是這樣子。好，謝謝三位，晚安。
主持人：好，謝謝丁先生。那我們再接下一位張先生的電話，張先生您好。
張先生：你好。汪先生他的行為是非常令人欽佩，他以前的《細語人生》節目，我看過好多次，我很感動，所以他的正義感是代表了人類的正義，這一點是毫無疑問。我想說的是，彭克玉親手導演了08年在法拉盛的對法輪功的攻擊，那麼推而廣之，這個國內的「610」以及派在各國使館、中領館裡面的特務，包括這些大使館的大使、總領事、副總領事，可以說都屬於一級戰犯。
為什麼說「戰犯」呢？就是說共產黨對人類的正義的迫害，已經超出了一般的刑事犯罪的範疇，已經是一種戰爭行為，比希特勒還有過之而無不及。所以我覺得建議一下，能不能夠在媒體上，不管它是平面媒體也好，還是網絡媒體也好，要公布這個一級戰犯，當然現在已經有了幾個首犯了，比如說江澤民、羅幹、吳官正等等這些人。
主持人：想告訴一下張先生，在「追查國際」的網站上，剛剛汪先生介紹的有一萬多個這些人，所以如果大家想了解更多詳細情況的話，您可以上到「追查國際」的網站，就是漢語拼音的「追查國際」http://www.zhuichaguoji.org/。那我們現在接新澤西州騰先生的電話，騰先生您好。
騰先生：所有能夠聽到新唐人的觀眾、主持人和嘉賓都好，我想大家都愛護這個，應該是得到愛護。
主持人：謝謝。
騰先生：我想補充一點我自己的看法，覺得這個東西好像是愚公移山，非常難的一件事情，但是有進展，我是很高興，尤其是在民運組織、法輪功「追查國際」組織幫助之下，大家明白了很多事情。但是有一點事情就是說，我們現在看到的只是一個法輪功的事件，事實上中共犯下的罪行還不只這些，像這個文革啊、「反右」啊、「四清」啊，其實還有很多。能不能夠說那些人，有的人現在好像逍遙法外，那麼你們看將來怎麼把這些事情要擴大到，把這些所有為中共政權效力的這些人，通通把他繩之以法。好，謝謝。
主持人：好，謝謝騰先生。剛才騰先生問到了，有很多人除了迫害法輪功，他也迫害過其他的中國人，這些人是不是會在今後，真的中國有了新的中國那一天，也有中國人民自己建立的法律，一切都會依法去辦。汪先生您有什麼想法？
汪志遠：對，我們在調查過程中，我們發現中共是用整個國家機器來迫害法輪功，而且它這一套系統和它這一套機制也用於迫害其他民眾，歷來都是這樣的。我相信這個將來全民都要追究它的，應該是一個全面的清算，絕不可能逃脫的。
主持人：那麼對很多繼續執行中共這種政策的人來說，您認為他們面臨的是什麼？您對他們這些人有什麼要忠告，或者是要告誡的嗎？
唐柏橋：對，首先我們從最低然後到最高吧，最低的話我覺得至少可以說，本來上面命令你做3份事情，你可以做2份，你就不要做3份，您能做1份，不要做2份，就是說消極怠工。或者說是不作為，就叫抵制，非暴力抗爭策略裡面其中有一條就是抵制，你最嚴重的抵制就是罷工、罷市、罷課了，比方政府官員我要罷工，我要罷課。
然後第三個，最高的，我覺得是像陳用林一樣的這種起義，你可以，陳用林這樣起義了不是很好嗎？在澳大利亞的領事，紐約的領事也可以起義。像現在的利比亞大多數領事都起義了，那你現在起義的話，我相信美國西方國家，包括我們，全球正義人士都會歡迎，就像我們歡迎陳用林一樣，在澳大利亞。
所以就有上、中、下三個選擇，這是我對他們的忠告，如果你們繼續作惡下去的話，那當然只能最後面臨審判。
主持人：對很多在中國，就是海內海外的人們來說，比如說法輪功學員、法輪功學員的家屬，還有法輪功學員的支持者，還有很多了解真相，他們願意堅持正義，維護正義的這些人，如果他們想幫助盡快停止這種迫害，把這些犯罪的人繩之以法，他們能做一些什麼呢？
汪志遠：他們最好的辦法就是提供證據給我們，協助我們全面的進行追查，特別是那些直接參與迫害這些人的證據，這是將來對這些人的審判，或者制止這些迫害最好的辦法。當然如果他們知道這些人，也可以將面臨的實際情況講給他們。
我在這裡補充一下，「追查國際」的成立和歷史上一切形式都不同，在於什麼呢？包括二戰在猶太人對納粹的追究都是在停戰以後，還有其它一些共產主義國家也是在政權倒台之後，多少年之後才進行的。中國共產黨對中國民眾的迫害，造成的毀滅性的災難，這麼多年來都沒有真正去追究過。以致於這些迫害者一次比一次瘋狂、殘酷，肆無忌憚。
而「追查國際」的成立，這一次是在中共還執掌著政權，還在運作的同時，法輪功學員正在遭受迫害的過程中，我們就已經開始了。所以一個是我們蒐集證據就比較直接，比較系統，比較全面；第二個對制止迫害，和對那些壞人的震懾也是起到了一定的作用，在全球範圍內司法的追究，對他們確實起到了震懾或者抑制的作用。
鑒於這個情況是歷史上沒有的，我在這裡建議整個社會來支持這一項歷史上從來沒有過的事情，盡你們的可能蒐集所有的證據提供給我們。同時告訴大家最簡單的辦法，就是在「追查國際」的網站上，右下角有一個舉報信箱，你直接可以投進去，不管是什麼材料蒐集，我們會很快收到。
主持人：好，非常感謝二位，也非常感謝觀眾朋友們，如果您要是協助或者是舉報的話，「追查國際」有一個電話號碼是美國347-448-5790，還有一個傳真是347-402-1444，另外郵寄地址是：郵箱84號紐約，郵編是10116。
很多經常觀看新唐人電視的觀眾朋友們都非常了解關於法輪功的真相，我想維持人類的正義和良知是我們每一個人的責任，讓我們一起來盡快結束這場迫害，讓全世界所有的人都來恢復人類最寶貴的價值，來維護我們的良知和正義。謝謝各位收看，再見。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】參與迫害法輪功的人還有出路嗎？
