【熱點互動】

藏區槍聲又起 誰是敵對勢力?(2)

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【大紀元2012年02月04日訊】(新唐人電視台《熱點互動》節目)主持人:現在我們先來接幾位觀眾朋友的電話,第一位是加州的丁先生。

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丁先生:橫河主播您好,陳破空教授好,貢嘎扎西教授您好,元宵節快樂。「誰是敵對的勢力?」這個並不難,真正開槍屠殺善良西藏同胞的兇手是真正的敵對勢力,不管他的原名叫什麼,他原來的名字並不重要,他這個行為很重要。所以說絕對不可以隨便屠殺善良的西藏同胞,他們也跟我們一樣也是人,也是中國人,不管藏胞承不承認自己中國人,我們認為他們跟我們一樣是中國人。好,就這樣,謝謝各位。

主持人:好,謝謝加州的丁先生。我們再接一下紐約王先生的電話,王先生您好。

王先生:你們大家好。還是制度的問題,打個比方我曾經跟很多地方的人都談過,為什麼今天西藏要鬧獨立,要恨死中國人,新疆也恨死中國人,內蒙古也恨死中國人,為什麼在抗戰時期,在滿清的時期他們都不恨中國。尤其在抗戰時期,抗戰時期我們半壁江山都被日本人占領了, 國民黨的政府要利用西藏這塊地方,從印度運軍火運到內地去打日本人。

那個時候西藏人拼命,你看如果他們要獨立,那個時候正好獨立,國民黨已經沒有勢力了嘛,打日本人都已經吃力了。他們都還拼命幫助中華民國,西藏的人民、新疆的人民都沒有鬧獨立,都在幫助運軍火,運送游擊隊,幫助中華民國的軍隊打日本人,那個時候都沒有鬧獨立,一直到抗戰勝利也沒有鬧獨立。共產黨來了以後,企圖用糖給他們吃,然後就鎮壓,從此以後他們對中國就不好了,他們不曉得這是中國共產黨做的,他們就討厭起中國人來了。所以將來共產黨一定會消滅掉,消滅掉以後這些人會離開中國的。

主持人:謝謝紐約的王先生。我們再接一下紐約楊先生的電話,楊先生您好。

楊先生:主持人好,嘉賓好。中國西藏問題完全是制度,剛才王先生也說得有道理,是制度問題。你像我們生活在美國這個民主社會,就不存在這種什麼少數民族鬧獨立,你像美國有多少個民族啊,世界各民族都有,大家都在一起和睦相處。關鍵原因就出現在共產黨身上,它一直要獨裁,要西藏人民都來信仰它共產黨,它搞四個領袖像掛了,你要老百姓敬拜那個幾個假神,搞政教合一西藏人民肯定是不同意的。

達賴喇嘛要求西藏人民高度自治,他主要就是讓老百姓信仰佛教,不允許共產黨搞什麼黨委書記在那邊領導他們。你像我們在美國信仰什麼基督教,政府要搞個什麼黨委書記在裡邊領導,政教合一肯定是不行的嘛,問題主要出現在共產黨身上。謝謝。

主持人:謝謝紐約的楊先生,那麼請兩位嘉賓能不能回應一下?

貢嘎扎西:是的,謝謝幾位call-in的嘉賓。我感到非常高興,因為call-in代表對西藏問題的關注,不管他了解多少。剛剛紐約的楊先生講得非常好,我們從自焚事件到今天的抗議來看,西藏人民的主要訴求,他們提出請讓達賴喇嘛尊者回到西藏,因為他們想念得不得了,從1959年到現在,他們見不到達賴喇嘛。不管是從信仰,從藏民族的精神上來講,因為他們能夠謀達賴喇嘛的一面,他們認為是這一生非常重要的一件事情,所以他們不管是自焚,如果仔細研究的話,所有自焚事件的一個主要訴求就是讓達賴喇嘛回來。

我們沒有宗教自由,我們在藏地沒有我們的人身自由,這就是他們的主要訴求,這是境內發生的聲音。然後如果仔細研究的話,現在的流亡藏人,達賴喇嘛以及藏人行政中央的主要訴求,從2002年到現在也是希望能夠獲得一個真正的自由,因為現在它說有自由,但是並不是真正的自治,因為如果要藏民族生存,我們必須要保存藏民族獨特的宗教與文化,那現在在西藏保證談不上,連續發生這些事情就代表了這個意義。所以為了能夠保存藏民族的那個獨特的宗教與文化,達賴喇嘛和藏人行政中央認為我們必須要有真正的自治,有了真正的自治,才能維護我們獨特的宗教與文化。這是第一點。

另外,從加州丁先生他的談話當中可以看得出來,他對藏民族目前所遭受的那個同情,這一點我也藉這個機會表示感謝。誠如主持人所說的,因為現在微博等網民對目前西藏所發生的局勢,不管他們了解多深,他們都表示一個非常同情的態度,我想這是非常進步的一步。

另外剛剛加州丁先生說,不管藏族承不承認,我們都是中國人,但是如果從我們目前的情況來看,比如說曾經有一位中國留學生也問過我,你是不是中國人?我當時回答我現在不是中國人,我現在是西藏人,但是如果有一天按照藏人行政中央說的,西藏人民獲得真正的自治以後,意思就是說我們願意留在中國境內,這時候我們就已經合法的成為了中國人。這是順便我願意回應這個問題。

主持人:好,謝謝。陳破空先生?

陳破空:剛才有觀眾提到掛領袖像的問題,還有主持人剛才提到說,即便是在廣大的內地,就是漢人地區的寺廟裡面,如果去掛所謂的領袖像都非常荒唐了。人家的佛堂裡面供奉的是佛祖,你掛領袖像什麼意思呢?另外如果在教堂裡,教堂裡供奉的是耶穌和上帝,你怎麼能去掛領袖像呢?這是一個常識,結果現在在西藏這樣一個具有濃厚的藏傳佛教的一個高原雪國,去寺廟裡硬要掛四大領袖像,那是對藏人宗教文化的全面的褻瀆,那是對藏人直接的污辱。

主持人:您是不是認為它是故意來污辱藏人的?

陳破空:對,它們是很愚蠢,但是也應該說有故意污辱的意思,但它們主要的目的還是想用他們的形象來代替達賴喇嘛的形象。這完全是徒勞的,因為你根本不是宗教領袖,而且共產黨自己說是無神論者,而且最緊要的是這四大人物,毛澤東、鄧小平、江澤民、胡錦濤還不是一般的人,而是雙手沾滿了人民的鮮血,殺人如麻的四大魔頭,你還要由不殺生的佛教徒來供奉你嗎?這不是天大的諷刺和污辱嗎?所以這樣的事情怎麼能不激起藏人的這種起碼的反抗或是憤恨呢?所以說中共是「自作孽,不可活」!

我就想起過去毛澤東說過一句話,他說「蘇聯的今天,就是中國的明天」這是毛澤東說的,現在可能正在應驗。本來藏族人和流亡政府達賴喇嘛說願意留在中國,跟中國人和睦共處,高度自治,但中共的做法是在作孽,是在根本的清除西藏的文化、宗教,毀滅西藏人的信仰,讓西藏人產生一種對抗心態。如果說將來中國發生分裂,西藏從中國現在版圖上分裂出去的話,那就應驗了毛澤東那句話,所謂「蘇聯的今天就是中國的明天」,這共產黨自己造成的。

主持人:這裡有個問題我還是沒想通,當然我個人認為它主要是羞辱別人的,它認為用這種方式可以讓他屈服,或者是至少你表面上要屈服。但是如果說它認為用送像的方式,能夠讓人家認為這幾個人可以取代宗教領袖,或者是宗教信仰的話,那麼它在內地漢區做了62年都沒有完成的事情,它怎麼能指望到西藏能夠實現呢?所以我覺得當然它有決策上的問題,很可能這些人都不知道自己在幹什麼。

陳破空:應該定義為他們是極左的、偏激的、偏執的民族政策,他們以為共產黨強加於人那一套,既然六十多年都還基本見效,他們就以為通過這一套把藏人世俗化、漢化甚至赤化,這樣一個強行的、習慣成自然的扭轉藏人的意識,我想這不僅非常徒勞,而且會激起更大的動盪和不安。

貢嘎扎西:對這點我有一個看法,因為我畢竟是出生在西藏拉薩的一個人,我知道西藏人民的心情,而且西藏的生活的各個層面跟佛教有密切的關係。好比說從80年代末,90年代開始在西藏實施一個政策,在任何寺廟裡面不准懸掛達賴喇嘛的像。任何一個了解西藏民族特性的人都知道,藏人把達賴喇嘛視為一個觀音菩薩的化身,這個在信仰上非常重要的一個,那現在不准懸掛達賴喇嘛的畫像,反而把領袖像你必須要送寺廟裡掛著,這個在西藏人民的心理上是非常大的一個打擊,所以這樣的做法,我非常同意陳破空先生的那句話,非常愚蠢的做法,非常愚蠢的政策,得不到西藏人民的心,你暫時你可以做這些動作,但是你無法得到西藏人民的精神,和西藏人民的心。

主持人:對,我是覺得從去年開始發生自焚,所要求的就是宗教自由,那麼這個宗教信仰自由它反而用壓制的方式來解決,所以它所用的手段並不是解決已經存在的問題,而是去加劇已經存在的問題,它所有的做法都是這樣做的。所以這種維穩心態,我們待會兒有時間可能還要討論。現在有幾位觀眾朋友在線上,我們先接聽幾位觀眾朋友的電話。先是紐約的他信先生。

他信先生:(藏語)

主持人:他說完了嗎?能不能請貢嘎先生給我們翻譯一下?

貢嘎扎西:我把剛才這位嘉賓說的原意翻譯給觀眾。他說我是出生在西藏的一個藏人,目前住在紐約。如果他沒有聽錯的話,剛剛在Call in的嘉賓當中,有一位嘉賓提到藏人為什麼不喜歡中國政府?他認為這個回答非常簡單,中國人為什麼不喜歡日本人?中國人為什麼不喜歡日本政府?跟這個道理一樣。意思就是說中國政府在西藏所做的一切,得罪了西藏人民,所以西藏人民不喜歡中國政府;同樣的,日本得罪了中國人,中國人就不喜歡日本政府。他的原意就是這樣,所以他希望把這一段翻譯給觀眾聽。

主持人:謝謝貢嘎先生。我們再接一下加拿大何先生的電話,加拿大何先生。

何先生:主持人好,各位嘉賓好。我認為目前中共對藏族人民的大屠殺,充分證明了中國共產黨它是整個中華民族包括漢族和各少數民族的共同的敵人。中共對少數民族實行大屠殺,這個從歷史上就是如此;比如說那時候王震在新疆大肆屠殺維族人,當時的維族人嚇唬自己的小孩就說:王胡子來了!這樣的話小孩連哭都不敢哭。而且中共它用人的標準就是能殺人、敢殺人,比如說胡錦濤他在西藏執政的時候,他就以戴上鋼盔屠殺藏人而被鄧小平看中了,認為他敢殺人、可用。

而且中共提拔軍人的標準也是敢殺人。比方說原來的總後勤部部長,現在的中央軍委委員廖錫龍在中越自衛反擊戰的時候,他是殺人如麻,他是殺了人就把耳朵割下來,最後把被殺死的人的耳朵裝了兩麻袋。鄧小平知道這個人以後,一下就把他提到成都軍區司令員,然後又提到中央總後勤部當部長。中共殺人是由來已久的,因此我說中共是整個中華民族的共同敵人。應該是以種族滅絕罪來對胡錦滔為首的中共政權進行起訴。

主持人:謝謝加拿大的何先生。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理)

視頻:【熱點互動】藏區槍聲又起 誰是敵對勢力?(上)

視頻:【熱點互動】藏區槍聲又起 誰是敵對勢力?(下)

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