【大紀元2012年05月06日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友您現在收看的是熱點互動的《熱線直播》節目，今天我們探討的話題是「剛離美使館 陳光誠為什麼改變主意」，歡迎您撥打我們的熱線電話，646-519-2879參與討論，或發表您的見解。剛才我們有很多的觀眾朋友打來的電話，我們想請現場的嘉賓針對他們所提問的問題進行一個集中的回應。
李天笑：剛才有觀眾說政法委好像這次沒有搞下去，下一步的話，胡溫現在有什麼動作？實際上是這樣的，現在政法委他現在感到很危急，特別是周永康感到胡溫準備要拿他下去。就像前一階段我們看到他也是受到各種各樣的制約，他出場的情況也受到某種方面的限制，所以在這種的情況下，他在利用下面，在談判過程中還是有代表的，有些人還是跟著他，通過這個問題把水攪混。
把水攪混以後，使得陳光誠的案子能夠按照他的意願發展，把它對著胡溫。陳光誠的案子現在對胡溫非常有利，可以拿陳光誠的案子做為一種民意，直接就可以調查他。他現在就是什麼呢？就是說逼陳光誠自己走掉，如果在中國的話，人在中國對他來說絕對是不利的，因為陳光誠在各方面有很大的號召力，這是第一。再有一個，就是他有很多的證據，在當初怎麼迫害他的，這個都是對政法委系統很不利的，所以他想盡辦法想把他給擠掉。
另外一方面，我覺得胡溫正好利用這個事情，他跳出來了，就像那個薄熙來當時在兩會的時候，本來就要動他，但是，可能還在決定什麼時機動他，在哪一天動他，在這個時候薄熙來自己跳出來，跳這麼高，正好胡溫「啪」一下，就把他拿下來。
也許，我想很可能當這個事情跳過去之後，周永康這一派跳的這麼凶，正好是一個藉口，啪，給他拿下去。這也是非常有可能的。
那麼另外有一個觀眾講到就是說現在有很多人，意思好像就是中國人第一次受騙，第二次就應該不要再受騙了，很多人現在不會再受它騙。
實際上中共60多年的黨文化宣傳使得很多人，其實在某種程度上都受到它的誤導。你比方這一次的話，陳光誠是一個非常老實的人，美國在這當中實際上談判是有誠信的。但是中共從來是沒有任何誠信的，別說談判了，根本就沒有誠信的，所以中共從一開始談判的時候，就沒有誠信，政法委就是在裡面搗亂。
所以說這個過程當中也可以看出來，就是說美國方面，陳光誠方面對中共可能是比較相信，其實不用相信它，在任何許多事情它都是在最後做不到，而且在最後可能都是翻過來，都是做假的一個結果。所以我想這個對中共太相信的話，可能要吃虧。
陳破空：剛才加州的郭先生提到政法委為什麼還能起作用？為什麼能搗亂？因為利益在那裡，政法委是這一個維穩系統是龐大的利益集團。我們想一想，光這個軟禁和監控陳光誠就是六千多萬，這六千多萬是一個龐大的利益。這個東西拿掉之後，那個靠著六千多萬維穩吃飯那夥地方官吏，就大吐苦水。他們是非常的狂妄，他們占領陳光誠的家，在桌上吃飯還擺攝像機，還拿出什麼棍子、刀具，準備等陳光誠回來收拾他。
這回是動了他的利益，就像動了他的螞蜂窩一樣，所以說這一夥人是跟周永康連在一起的。光是看守陳光誠就有六千多萬，而這個政法系統就有七千多億，他下面的拿六千多萬，上面拿的是多少個億。所以說政法委系統，維穩這個系統，這夥利益集團絕不會輕意放下他們的位置，和放下他們的屠刀的。因此他們在陳光誠身上肯定要搗亂。所以為什麼後來中美雙方達成的協議，說陳光誠要異地去遷居，我想陳光誠按道理說居住上應該居住在自己家裡，為什麼要異地遷居呢？我想地方上的勢力擺不平，政法委的利益集團擺不平，也是胡溫等人頭痛的原因。
我前幾年就寫文章，當陳光誠被監控、被軟禁的時候，中共高層不聞不問，包括成天大談特談改革的溫家寶，對此都是聽之任之，不聞不問。我當時就說，如果以他談這麼多改革也不如做件實事，對陳光誠案過問一下嘛！結果不過問，這下活該，鬧出一個國際大事件，搞得下不了台，顏面盡失。所以說今天胡溫的教訓就是，如果你還不去管這事，對政法系統這種強硬派、保守派勢力還聽之任之的話，我想接下來有可能像加州郭先生說的，胡溫也難免馬失前蹄，可能栽一個大跟斗。
因為現在不是人民對他們有什麼威脅，也不是他們對人民有什麼威脅的問題，這個是老威脅了，關鍵是自己人對自己人有巨大的威脅。政法系統、維穩系統，周永康這夥人的存在，本身是對他的同僚，就是中共高層其他這些同事，什麼溫家寶、胡錦濤、習近平、李克強、賀國強這些人本身的威脅。
就跟前蘇聯的貝利亞一樣，他掌握了無限權力可以威脅同事，當赫魯曉夫搞改革的時候首先把貝利亞拿下，他才能搞改革；戈爾巴喬夫就犯了一個錯誤，戈爾巴喬夫搞改革沒有把強硬派拿下，結果在1991年8月19日被集體政變，反而把戈爾巴喬夫給推翻了，結果改革中途夭折；要不是葉利欽來搭救他，他就徹底完蛋了。今天的胡溫，特別是溫家寶，恐怕是要學學赫魯曉夫的招，而不是學戈爾巴喬夫的招，就是對強硬派要有所防範，甚至是果斷行動。
李天笑：我補充剛才講的，就是陳光誠為什麼會轉變，一方面是政法委通過他太太威脅他，採用「苦肉計」的方式，使他受到威脅而轉變。還有一個，通過滕彪給他的電話。滕彪我們不清楚他為什麼打這個電話，但是從事實來看，滕彪他打完這個電話以後就受到警告，不能再對陳光誠事件發言，被封口了。另外援助陳光誠的兩個人，一個被關到4月30日出來；另外一個外號叫「珍珠」的女孩（何培榮）到現在還是失蹤。其他人都一一被警告不能再談陳光誠的事情。網上全部都封鎖了。
所以陳光誠周圍這些人包括滕彪在內，都受到政法委的威脅，都從這方面來威脅他，造成陳光誠的一種恐懼感，這種恐懼感迫使陳光誠最後轉變主意。
主持人：好的，那我們再接幾位觀眾朋友的電話，他們也在線上等很久了。加州的李先生，李先生您好。
李先生：主持人好，嘉賓好。美國跟中共談判放了陳光誠，保證他的安全，當然他知道中共是很流氓的，美國不了解可能會上當。但是我們明眼人看，中共兩派之間，希望胡溫這些人有所改善，能夠清算他們那些迫害行為。但是現在這件事情，不管是滕彪還是政法委也好，他們如果有人搗亂那就是個好事，給胡溫出了一道必須立即解答的題，你要不要做？你要做你得把政法委這些人徹底清算，徹底把他制止住；你如果不這樣，那他就繼續搗亂。搗亂對我們來講，可以使我們更看得清楚一些，到底胡溫怎麼樣、他們怎麼樣，事情不解決是不行的。看他兩家怎麼解決，我們看好戲吧！
主持人：好，謝謝李先生。我們再接一位紐約的王先生，王先生您好。
王先生：大家好。我很贊成你們對這件事情繼續追蹤。中共是寡情無信、出爾反爾，這是眾所周知的。現在可能是有調整，因為它們黑白在分裂，所以要證明是否會改善的話，我建議胡溫派人去保護陳家，以免中外的關係一落千丈，無法收拾。謝謝。
主持人：好，謝謝王先生。我們再接一位新澤西的高先生，高先生您好。
高先生：你好。不好意思打兩次電話來。第一，不要罵共產黨，不要口水化陳述戈爾巴喬夫這些，這樣顯得我們都盡爛了。我們想做些推理，到底共產黨它是輸了還是贏了？共產黨有沒有兩派？共產黨都是「血債派」！溫家寶的三聚氰胺，還有礦坑爆炸的死亡，胡錦濤的鎮壓西藏，沒有兩派，共產黨就是邪惡。共黨官員只有權力與利益，而美國只有公平和正義。所以這是兩個一正一邪的較量。
所以對於有的評論員說美國贏了，正義永遠會贏，而權力永遠不會贏。希望做推理，而不是謾罵；謾罵共產黨，共產黨都知道它壞，你怎麼謾罵也沒有用，你怎麼懲處老康，又是陳光誠怎麼怎麼了；我們想推理。所以美國安排這樣一個局，給全世界人民認清中共的邪惡，包括胡溫的邪惡，最後十八大就開不了了，中共就垮台了。謝謝。
主持人：好，謝謝高先生。我們再接一位加州的王女士，王女士您好。
王女士：你好，我想發表一下我的意見。我覺得陳光誠應該出國來看一看，不管他是政治避護也好，還是出來旅遊也好，還是出來看一看。我覺得都應該到民主的國家來看一看，這樣他可能就不會太相信共產黨說過的話，他自己會有一個主觀的判斷。他還在國內的時候，消息比較封閉，比較不會判別說這些人告訴他的是真還是假，還是有虛有實的。他出來以後我覺得對他的小孩也是很好的，小孩也會接受一些民主的思想，以後也會繼承他爸爸的事業。
主持人：好的，謝謝王女士。我們再接一位大陸的付先生，付先生您好。
付先生：謝謝《新唐人》，我很高興打通這個電話，很激動。因為我觀察很長很長時間了，我是一個煉功人，在大陸堅持信仰的人遭受到很多迫害，他們也太委屈了。像陳光誠這些人他們也一樣在付出，所以我也尊重他們的選擇。但是面對這樣一個邪惡的制度，我們能做的就是希望他們能有正確的認識，有堅定的信念去做。（中共）它這個制度不一定是整體的，這裡頭也有很多個人，他們有正有邪，他們做出的東西和對中國人的幫助，它們起的作用不同；希望他們能做得更好一些，這是我們的願望，但是也尊重陳光誠的選擇。
主持人：好的，謝謝付先生您打來電話，也希望您以後繼續關注我們的節目，繼續打來電話。我們再接最後一位觀眾朋友的電話，因為我們時間非常有限，休斯頓的馮先生，馮先生您好。
馮先生：你好。我是想說一下，剛才有位女士說中國的民主是要靠知識分子，其實我發覺知識分子並不是你們想像的那麼覺醒，有很多知識分子，包括現在那些當權派都是知識分子來的，他們也不見得怎麼樣；反倒看到烏崁村的村民，他們居然就能夠覺醒。這是一個公民權的問題，是個民權問題，就是關係到你的衣、食、住、行每一個方面的問題，跟政治沒有關係，不需要去修什麼政治才能夠懂得這個道理。還有一點，中國那些人說要維穩，「維穩」是什麼呢？是讓你們個個都變成奴隸而已，是奴才啊！說句不好聽就是奴才。
主持人：好的，謝謝馮先生。我們時間非常有限，大概還有3分鐘的時間，我想請現場兩位嘉賓集中這個問題回答一下。
陳破空：剛才有位先生提到就是說，中共都是一個派，的確，它們都是壞人，他們都是惡之花結惡之果，毫無疑問的。通過薄熙來事件，我們看到中共的確有不同的派，薄熙來所作所為承襲毛澤東那一套，或者復古文革那一套，很明顯看出跟溫家寶是不一樣的。那麼最近溫家寶到波蘭去訪問，去參觀威斯康辛集中營，而中國就有大大小小無數的集中營，我想溫家寶去參觀，恐怕是有所指的，所以這個也是有意義。
另外，剛才有一個先生，講到國內受很多迫害的事情，就說陳光誠，的確是個英雄，毫無疑問的，他是一個維權人士，但是另一方面來說，陳光誠的確有他純潔、天真、單純的一面，這個中共派各種系統去做工作，現在造成的局面，我知道。
方勵之剛出來的時候，1990年就有海外資深的特務，專門乘飛機，飛到西部去，勸說方勵之不要參與政治，不要參與民運，所以方勵之果然在這個勸說下禁聲了，還以為對方是個好的動機。所以陳光誠極可能受到了不恰當的勸說，因為中共這個系統是無處不在的，那麼在這種情況，我們看到現在對陳光誠極為不利，因為陳光誠現在有一個說法說，他太太說要被打死才怎麼怎麼樣，美國否認這個說法，那麼就讓陳光誠、異議人士看到在美國人面前形象不好，說你看是不是怎麼出爾反爾，說話不真實。
同樣道理，現在網上的網友都一起來攻美國大使館，攻美國方面，就讓中共見笑話，看美國人也不是誠心要保護中國人，看他也是為了自己的利益，隨時就把陳光誠給丟掉了，所以說，中共變被動為主動這個做法，這個實在是對陳光誠、美國是非常不利的，我們要深刻的認識到，中共內部，尤其是它的強硬派，所帶來的這種陰謀。
李天笑：我想最後講兩句，陳光誠這個事件，陳光誠出來就是首先是代表一種民意，丟出、推動胡溫去拿下周永康，撬動整個中國政局，向清算血債派這方面繼續推動、向前發展，這是一個。再有一個，也是來觸動美國方面，更加堅定的站在中國民眾這方面，來推動中國的民主進程，為民眾來說話，實際上這個事情，陳光誠能夠表示離開中國，然後又轉變主義，這兩者之間我看都是有聯繫的，都是要讓美國站出來，更堅決的來推動這個事情。還有就是實際上美國方面，就是也有一個好的徵兆，比方說美國的眾議院議長叫伯納，今天發表一個非常堅定的聲明，他說督促奧巴馬政府，一定要站在就是幫助陳光誠這方面，否則的話就不能算是真正的民主理念，我覺得這個是非常好的現象，所以說胡溫要抓緊時機，拿下周永康，推動這個事情的發展，這才是正道。
主持人：好的，由於時間關係，我們今天這個節目只能討論到這裡了，我想《福布斯》最近在它的文章中，指出了中國的四個震撼彈，其中就有王薄這個事件和陳光誠事件，那麼今天《大紀元時報》也發了一個特別的評論和報導，指出現在其實與其說是權力鬥爭，不如說是面臨著一個道義和選擇的問題。剛才通過嘉賓分析還有觀眾朋友點播，現在幕後究竟誰促使陳光誠有如此大的改變？究竟陳光誠在這個喊話之中，誰是背後迫害陳光誠的根源？究竟如何？不是光是治標不治本，而是就是說解決根本上的問題，我想我們所有的觀眾朋友，和世界的目光都在注視這樣一點。好，非常現場兩位嘉賓的點評分析，也感謝觀眾朋友們的收看，我們下集節目再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】剛離美使館 陳光誠為什麼改主意（上）
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