【大紀元2012年07月12日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
有這樣一本新書，它講述一段正在發生的歷史，這段歷史不為世人所知，這本書就是大紀元、新唐人、希望之聲、動態網、無界網從5月12日開始在網絡上陸續推出的新書《真實的江澤民》。這段歷史的實質究竟是什麼？為何不為世人所知？它究竟如何解開中國政局迷霧？圍繞這一系列的相關話題，我們將和觀眾朋友展開討論。在開始之前，首先請大家觀看一個短片。
（短片播放開始）
《真實的江澤民》這本書中寫到，如果要認清當前的中國，就必須認清中共；如果要認清中共，就必須要了解中共歷史上唯一令它鎮壓失敗的群體——法輪功；如果要了解法輪功的遭遇，也必須對江澤民其人有個全面的了解。中國問題專家張傑連認為，這本書在這個大前提下，讓整個全世界認清江澤民的真實面目，是非常有意義的。
中國問題專家張傑連：「那麼江澤民到底是什麼樣的一個人，通過這本書大家可以看到，他主要最大的罪惡，就是迫害法輪功，迫害法輪功，用謊言用各方面的欺騙，其實是毒害了世人，尤其是中國人，十幾億的中國人，就是被動的在江澤民一意孤行的迫害舉動下，被迫的捲入這場與神佛、與天、宇宙的對抗，所以就把人的生命，置於非常危險的境地。」
書中內容提到，江澤民為推行迫害，江澤民徹底顛倒了五千年中華民族「真善忍」的是非標準，毀掉了中國剛想建立的法治和一切維繫社會公平正義的機制，建立了法外機構「610辦公室」，把鄧小平的「以經濟建設為中心」全面轉為「以鎮壓法輪功為中心」，徹底改變了中共執政和行政的方式。張傑連表示，從江澤民迫害法輪功以後，中國社會開始一系列的倒退，其中包括經濟、生態、司法的倒退和人心道德的崩潰，這些都是在現今中國社會普遍存在的現象，而人們也嚐到了苦果。
中國問題專家張傑連：「各種有毒食品的氾濫，大家可以看到什麼黃色啊、包二奶、淫亂啊，各方面已經到了怵目驚心的地步，所以這一切的來源，他的根本的 根源，實際上就是始於這個江澤民迫害法輪功，打擊人類的道德底線真善忍，就是從這場人權迫害，人類最慘烈的迫害開始的。」
作為中國起訴江澤民第一人的香港商人朱柯明認為，要寫江澤民的話，重點是讓大眾能夠了解共產黨這個制度。在共產黨制度下被洗腦的這些人民，他們不信神、不講道德，不信善惡有報，不為他人考慮，只是極端的自私，共產黨這些「假、惡、鬥」黨文化，導致人民什麼都敢幹。
香港商人朱柯明：「中國社會裡邊坑矇拐騙，那簡直是太習以為常了，老百姓聽到這些事情，都習以為常，不以為然了，這個社會你說不可怕嗎？大家在看這本書，在了解這個人的時候，不能只限於停留在了解江澤民這個人如何如何，應該了解共產黨這個制度下塑造這個人，江澤民其人可能不止其一，可能還會有其二、其三，只是沒有介紹出來，只是沒有反映出來，這樣的壞人是很多的。」
朱柯明2000年在北京狀告江澤民等中共高官迫害法輪功，一夜間成為階下囚，千萬家產化為烏有，朱柯明遭酷刑折磨，5年後出獄。
（短片播放結束）
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我們今天在現場的兩位嘉賓，一位是時事評論員陳志飛教授，另外一位是時事評論員橫河先生。我們今天探討的是這樣一本新書，可以說是五大媒體從5月12日聯合發表，目前這本書在網上陸續發表，還沒有發完，正處在發表的時候，我想你們兩位也是對這個書非常的關注。那麼我首先一個問題就是說，你們對這本書怎麼樣一個看待，有一個什麼樣的評價？
陳志飛：這個書因為在中國人來看，中共高層經常會有自己的自傳出來，這些年比較踴躍，今年就有陳希同和李鵬寫自己的所謂黨內的這種生活，這其實體現了我個人看來就是說，中共在對它自己的高層人士定性方面是與實際有很大的差距的，所以才使得這些人自己跳出來寫書。那麼還有一種傾向，就是有的人通過海外聯絡一些作家，比如說江澤民通過庫恩寫了一個自傳，對自己塗脂抹粉，這樣也造成了民間對他真實形象的一些懷疑。所以我覺得由於中共這個體制非常的不透明，那麼它高層人士的自傳實際上在中共的政治生活當中，起了一個非常重要的作用。
因為他使人可以從個人的經歷當中，和對個人的定義當中，可以看到中共政權的這種本質。那麼江澤民作為一個中共從1989年一直到2002年下台的一個這麼長歷史時期的最高人物，他的自傳實際上對中國政體，以及他的後來的影響，包括到現在的王、薄事件都有很大的關係，所以這本書雖然從表面上來看，只是一個真實的江澤民，但實際上反映了是中共的一個真實的體制，和一個真實的中共，這麼一個概念。
橫河：我覺得這裡有一個這樣的問題，中共領導人在早期的時候，他是有一個趨勢的，找外國人寫傳。在延安的時候，毛澤東和朱德都曾經找過外國人寫傳，為毛澤東寫傳的是安娜．路易斯．史特朗，然後為朱德寫傳的也有一個人。當時實際上是作為一種公關項目在做的。就是說毛澤東他當時認為西方人不了解他，所以他要邀請西方人到延安去，跟他一起生活，然後聽他講他自己的故事，然後把這些故事傳出去，傳給外面的人。在這個過程當中，實際上在美國人那邊做公關項目做的是很成功的，美國確實後來很多人通過這種西方人的介紹，那時候就被迷惑住了，然後就開始同情當時共產黨在延安的那支部隊，就很同情。
所以這做了以後，發展到中共建政以後，基本上跟外面就斷絕關係了，所以那時候開始中共就非常刻板的，就是每個領導人的介紹都是非常非常正規的，所以外面的人只能看到最正規的介紹。就像現在你要去查google什麼東西，它就有一個簡歷，除了這個很簡單的簡歷以外，什麼都找不到。那麼到了後來，特別是文革結束以後，特別是高級領導人退休以後，他有一點權力可寫他自己的傳了，他不希望中共封閉的系統給他的那個公開的評價，將來他沒有辯解的餘地，就是對一些所謂正統的東西，那他覺得不夠份量，就是說要增加很多份量。
對於一些迫害人權的東西，他想推卸責任，所以不同的人有不同的動機，都想通過這種自己寫傳的方式，把自己的歷史用自己的口說出來，到時候人家就可以有一個根據嘛，這是他自己說的，雖然你現在說他的可能不對。像關於六四的責任問題，那就有很多人想推卸責任，但是中共官方永遠也不會在六四責任方面，去給你說這個人沒有參加，說楊尚昆、楊白冰是不同意的，李鵬是支持的；不會這麼說，李鵬也不會同意它，規定說他在當中起什麼作用。所以他得自己寫一些，即使現在發表不了，也要想辦法到外面去發表。
那麼這裡就有個《江澤民傳》的問題了，《江澤民傳》其實有兩個人寫過，一個是最早的時候，一個加拿大人寫的傳，但是顯然他自己不滿意，所以後來就庫恩寫了一個《江澤民傳》，這個大家都知道的。但實際上這個人是一個做生意的人，他並不是一個傳記作家，因此他寫這個東西顯然是完成一個政治任務，而不是說他真的就……因為寫傳記是非常專業化的工作，西方其實也有很多寫傳記，專門幫人寫傳記的人；這個人不是，但這個人很可能就是說他願意接這個東西，很多很有名的傳記作家是不願意接這一類的任務的。
就是說這是個政治任務，你要寫了的話，他就把他自己以前的聲譽就全部丟完了，所以這個人願意做是因為他有生意要到中國做，很可能是這樣的因素。當然寫也不是他寫的了，結果就出了一個官方要求的，或者是江澤民本人要求的一個外面人寫的傳記。那麼這樣一來的話，很多人不管是從中共官方的角度，還是從非官方的角度，實際上都看不到一個江澤民究竟是怎麼樣一個人，因此有必要在這種時候，因為他所處的這個時代是中國歷史上，特別是現代中共統治大陸以後，中共自己在一個重大的轉折點的重要關頭，那麼這個轉折點正好他當了中共的黨魁。
而且他本人又對這個轉折起了非常大的作用，這個作用、這個後果一直到今天在中國大陸幾乎每一件事情，每一個方面從理論體系到路線，到思想，一直到法治，到生態，都和這個轉折點、和江本人有直接的關係，因此真的是這麼一句話：你要讀懂今天的中國的話，你一定要去搞明白當時這段時間發生了什麼，他個人在這個歷史上起什麼作用，一定要弄明白。
陳志飛：因為從修史角度來看，大家讀《史記》，讀《資治通鑑》，從中國傳統來講也是以人物傳記為主，它還分檔次，分列傳，分小傳，有的人檔太低的話，它就給你分到雜類去了，那你像如果是帝王的話，它專門有一個章節，因為人物的話影響到歷史的時局非常大的，對於江澤民剛才橫河先生講的，在這麼長的歷史時期，而且在中共轉型，現在又面臨這樣困難的時期，他起到了很大的作用，奠下了很多的基礎。所以從這個傳記來看，能夠反映很多真實的東西，而從剛才說到的修史的角度來講，肯定是要第三者結合很多事實，才能得出一個比較完整的這麼一個結論，或者說比較準確的這麼一個概括。
如果是自己本人寫或雇用槍手去寫，當然他雇用的庫恩還是跟中共體制內的一個著名作家葉某某，大家可能知道，那個人寫科幻，也寫氣功，也寫很多亂七八糟的東西，這個人最後被黨的組織搞得也昏頭脹腦的，最後他也退出這個計畫了。因為他覺得這個整個寫作計畫，他本人都看不下去，中共體制內作家都看不下去，那完全是一齣鬧劇。所以之前寫江澤民傳記的這個作家，我覺得都夠不成專業標準，所以有這本書的出現，能給我們帶來很多新的內容。
主持人：我們知道兩位剛才提到的，就是原來的江澤民出了兩部傳記，江澤民可以說是第一個在位的時候出版傳記的，因為在過去一般的鐵幕的獨裁者，他很少在位的時候就出這樣的一個傳記，因為好像覺得會涉及到黨和國家的機密，這個也是開一個先河。那麼正像兩位剛才分析的，這裡邊我們要想讀懂中國政局的話，需要一部真實的歷史，可能目前就應運而生了《真實的江澤民》這本書。究竟這本書揭示了什麼樣的內容，我想請兩位給觀眾朋友做一個介紹，這部書包含的內容。
陳志飛：這本書從江澤民的生平談起，也澄清了很多對他的這種各方面的猜疑，或者說是坊間的這種傳說，因為大家知道中共的正史往往是最不可靠的，最不正確的是正史；坊間流傳的很多謠言，或者說民間的一些小道消息，往往都被證明是正確的。那麼從這一步演化到江澤民上台，按照時間的順序，他們怎麼弄權，怎麼控制了中國大陸，對中共整個的治下造成什麼樣的影響。
我個人讀這本書，我感覺一個最明顯的印象，就是江澤民在任期間徹底摧毀了中華民族的道德體系，這體現在這個書的各個方面，各個章節，比如政治、立法、外交，而且其中還爆發了震驚中外的，慘絕人寰的對法輪功學員的迫害，甚至還殃及到西方。因為現在大家都知道，西方包括歐洲，美國也一樣，從2008年以來經濟就處於一個大蕭條時期，是30年代以來沒有碰到的，這個實際上跟中共經濟以及中共道德體系的崩潰的輸出給西方，以及西方給中共的輸血，都有很大的關係。
所以說它的勾畫手筆是非常大的，可以說是史無前例的，因為我們可以看到在對江澤民其人，在對中國經濟，在對中國政體，對西方碰到的經濟問題方面，仁者見仁，智者見智，每個人有不同說法。經濟學家有經濟學家的理論，政論學家、說客有他們自己的說法和計畫，各種刺激計畫，或者說是政治方面的這種綱領，沒有人能夠透過這一切迷霧，站在一個更高的高度，把這整個的各個不同的，看似沒有關連的事情給它完全聯繫起來，鋪成一個完整嚴密的網，讓我們可以看到中共在其中扮演了什麼角色，最終的推手不但在中南海，而且指向了江某人。
從這點上來看，的確它是一個令人深思的書，可以解開很多的迷霧，解開中共現在正在面臨的最重要的事情，也是解開我們中華民族需要解決的最重要的問題，甚至對西方人來說，也是認識當前時局的一個很好的一劑良藥。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】解開中國政局迷霧的一本新書（上）
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