【大紀元2012年07月19日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「跨海赴美救父 鍾愛堅毅尋正義」。歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879參與討論或發表您的見解。針對這件事情，我想請問唐柏橋先生您有什麼看法？
唐柏橋：首先，無論中共是怎麼指控的，我對鍾鼎邦先生表示敬意。因為無論它說的這三個所謂「指控」裡面，如果有任何一條他參與了，我會感到更欣慰；如果都沒有參與，他就是個普通民眾，受到了無妄之災，就是中共的迫害，就是「莫須有」的罪名。但是如果他參與了插播，或者參與了蒐集中共所謂「機密文件」，這是一個義舉，就是一個勇敢的行為。
就相對現在國內我們很多的民主鬥士、戰友，他們寫文章批評中共，揭露中共的黑暗，還有很多维權人士把對中共的抗暴事件，比如家裡的房子被拆遷等等，他們把這些信息披露到海外來以後，中共也指控他們是「洩漏國家機密」。像我們國內一些朋友給《自由亞洲電台》打電話、給《美國之音》打電話，說：「我們家周圍房子被拆了」，它可以判你10年、8年。但是如果中國人都不做這些事情的話，那中國人民現在活在什麼局面？那些人任由中共宰割。所以這些人他不是違法，他是勇士；他違了中共的法，那個法是惡法。
我認為在目前這個狀況下，我們不用繞進去，掉到中共所謂的那個說法裡面去。如果按中共的說法，艾未未還違法了呢！艾未未還逃稅漏稅1,500萬呢！但是最後結果怎麼樣？中共是自取其辱。中國的老百姓3萬多人，有些人用鈔票摺成紙飛機扔到艾未未家裡去，連名也不留，就把錢扔進去；有的人要捐500萬、1千萬，艾未未還不要！所以我就要看看中國的老百姓是怎麼看這個問題的。最後是每個人100塊、200塊的那麼捐，3萬多人捐錢，一個多禮拜就捐了將近1千萬。這種感覺是中國人所需要的一種聲音。
今天的鍾鼎邦也是一樣，如果我們大家就不迴避這個問題，就算你中共說的，就像天安門1989年砸毛澤東像的那三個人，結果中共指控他們砸了毛澤東像破壞了公物，是反革命宣傳煽動、是反革命顛覆；那我們就說他們是勇敢的行為。因為現在全世界沒有任何人認為天安門三壯士，砸毛澤東像的那三個人是違法了、破壞了公物。
那如果這樣講的話，那去年埃及人民把穆巴拉克的像拿下來；把薩達姆．侯賽因的像拿下來；把列寧的像拿下來；還有卡扎菲；還有今天的敘利亞人民拿起武器反抗，那不都是違法犯罪了嗎？還有我們1919年的五四運動「火燒趙家樓」，把一個官員的家都燒了，那不都是違法犯罪行為嗎？那你共產黨為什麼說它是偉大的一場運動呢？
就是說這是一種意見的表達，是一種政治觀點的表達。在政治觀點表達的時候，你不能用普通的法律去處理的。就像美國有很多和平抗暴的，就是那些綠色（和平）組織（Greenpeace），他們會把自己面部包起來，有時候用汽油瓶、用西紅柿跟警察對抗，但是他們被抓了以後沒有一個人會受到刑事處罰，最多就是關24小時，然後過一下堂。如果它一處罰的話，那個民意……因為他們是代表相當一大部分民意，好多演員經常也會故意抗法。馬丁．路德．金恩（Martin Luther King, Jr.）就是以坐牢為榮，就說「坐牢運動」，但是坐的牢就是美國當時的法律，就是應該坐牢的。但是這場運動就造成了美國的民權運動取得了勝利。
所以今天鍾鼎邦一樣，我們應該有更多的人向鍾鼎邦先生學習，讓中國老百姓獲得知情權。比方現在的國際黑客組織「匿名」（Anonymous），有一個「匿名」中國，現在有一個「匿名」亞洲，他們有時候攻入中共的網站寫「共匪不亡！天理不容！」，還有「共匪摧毀了五千年文化」、「共匪應該滾出歷史舞台」！這是義舉。
還有「维基解密」，我們都知道澳大利亞那個「维基解密」的創始人，他甚至於把美國政府的一些機密都拿出來了，但是全世界很多民眾還是站在他這一邊，因為他覺得我們的知情權還不夠，就在美國我們認為我們知情權還不夠，更何況在中國？！所以我們站在這個角度上講的話，鍾鼎邦是位英雄。
主持人：好的，我們接聽觀眾朋友們的電話，北京的倪先生，倪先生您好。
倪先生：你好。我上個禮拜去買菜，一下樓就發現我這樓門口，就是我們這小區的，鋪天蓋地的貼出大海報來了，彩色的海報寫著「家庭遠離邪教」。這海報都是街道它們貼的，也就是說這是政府行為。它指的邪教大家都知道是誰，也就是說在大陸對法輪功的打壓還繼續的深入進行。
我得說說，法輪功在台灣也是受到隱性歧視的。台灣存在最大的問題就是人民愚昧，就是開放狀態下的愚昧，是徹底的愚昧。他愚昧在哪兒？他認不清共產黨！這才是台灣的最大問題。我說共產黨有8個字的評價：撒謊成性！滅絕人性！謝謝大家。
主持人：謝謝倪先生。我們再接一位新澤西的張先生，張先生您好。
張先生：我是學法律的，那麼我聽到這三個指控呢，我覺得只能暴露這個中國大陸的恥辱，政府的恥辱，因為什麼呢？人家怎麼不帶著通訊器設備到台灣，到日本，到美國，到香港去呢？為什麼要帶到大陸去呢？如果這三個罪名全成立的話，說明這個鍾先生是民族英雄了！因為你這國家限制人家知情權，中國的憲法中35條規定，人有言論自由、表達自由、宗教自由、信仰自由，那麼你要如果是真有這些自由，人家就不用帶這通訊器材了嘛！
為什麼這麼多國家，沒有人帶通訊器材去英國、去法國、去美國、去日本、去台灣呢？那就說明你這國家，你自己剝奪老百姓的憲法的權益，你不讓老百姓知道真相，所以你才幹這種缺德事，是不是？如果台灣人民和中國大陸的海外僑民都能天天往中國帶這個器材，那中共封鎖信息就沒有了，現在害得我們大家國內的親屬都得要翻牆上網才能了解真相。
我在中國大陸念大學的時候，聽《美國之音》算是聽敵台，在宿舍裡大家把窗門都得關起來，才能聽海外的真實消息，那時候我們不知道中國發生了什麼事，當時對越自衛反擊戰（中越戰爭），我們都不知道誰打贏了，也不知道誰打誰？那時共產黨的宣傳我們大家又都不相信。
所以現在我一看到這三個指控，我就笑了，我說人家別的國家怎麼沒有這種三個指控？你怎麼中國大陸還有這種三個指控呢？這三個指控只能說明你這個政府控制大家的信息。
主持人：好的，謝謝張先生。我們再接一位紐約的陳先生，陳先生您好。
陳先生：這一次關於鍾鼎邦先生的事情，台灣政府不過問，這個並不稀奇，因為第一個中共的代表陳雲林訪問台灣的時候，有很多愛國的同胞就拿中華民國國旗去抗議，另外一部分的人拿著中共的五星旗去歡迎，有警察把中華民國國旗折斷，為什麼這些警察把中華民國國旗污損了以後，他居然沒有受到處分？這是一個。
還有，台灣民眾抗議中共的人權惡棍到台灣去訪問，立法院通過了，地方議會也通過了，不歡迎他們來，海基會居然繼續迎接他們來。我希望台灣同胞要醒過來了，中共操控台灣就是利用統獨，使大陸人跟台灣人對立，它就是分化你台灣的力量，所以我就希望台灣同胞大家團結起來。
主持人：好，謝謝陳先生。剛才很多觀眾朋友提出各種各樣的問題，其中一個問題就是談到台灣的種種情況，他們也很關心。那麼我知道在台灣的情況，這段時間一直在展開這種營救工作，妳能不能簡單介紹一下這個營救的工作，和收到的社會各界的反饋的情況？
鍾愛：在台灣的話，我做的事就是我有在facebook（臉書）上開一個活動頁，告知大家我父親的事情，請大家把這件事情傳出去，然後儘量的幫助我，這個活動頁我今天早上才確認過，參加的人數已經快要上萬人了，非常感謝大家的支持。
至於我們家向政府尋求的幫助，我們有遞陳情書給馬英九總統，是透過他底下的部屬，沒有見過他本人；海基會還有一些相關的部會都有跟我們保持聯繫，但是他們目前並沒有任何具體的作為。
主持人：從政府這方面就是沒有更多積極的反應，從民眾這方面所收到的反饋和這個支持的呼聲，是不是很大的？
鍾愛：是。就是我的朋友們，還有轉發訊息的朋友們都非常支持我，他們是現在每天給我最大的力量來源之一。
主持人：妳剛剛從大學畢業，那妳的同學有沒有給您各種鼓勵？他們都是怎麼樣對待這件事情和怎樣跟妳交談？
鍾愛：其實我的同學都還算是替我感到憤怒吧！因為我們大家都覺得說，一個國家的國民受到危險和危難，可是政府卻完全沒有辦法保證自己國家國民的安全，大家都覺得這是很荒唐的一件事情。
主持人：那這次為什麼要遠隔重洋赴美到這邊來呼籲？
鍾愛：這就是承續剛剛的話題，因為我在台灣已經找不到力量了，我曾經以為應該是最有力量的政府，因為政府是一個國家最大的，都沒有任何具體的幫忙的話，真的沒辦法，只好到國外來找更強的政府。
主持人：那麼這些天通過在美國，因為我看到妳剛才在國會山莊前的演講，是不是也見到了一些議員，在美國的這些情況怎麼樣？
鍾愛：我到美國的前兩天就有見到一些參議員和眾議員，他們大部分都是「台灣小組」（Congressional Taiwan Caucus），會關心台灣事務的國會議員，我就把我的消息跟相關資料呈報給他們，就是請他們多加關注，也連絡台灣政府，請台灣政府趕快幫助我。
主持人：好的。那麼這裡邊講到這個問題的話，涉及到這個問題的根本原因，中共為什麼要抓捕鍾鼎邦？在這個探親的過程中。我想同時也聽聽鍾愛的意見，我們再來分析一下。以妳的了解，妳父親回去究竟有沒有做什麼？據妳自己的了解，家庭的狀況，他回去以後究竟有沒有做了一些什麼事情？有沒有？
鍾愛：您說他去探親的途中嗎？
主持人：在探親的途中究竟做了什麼？中共為什麼要抓他？
鍾愛：當然沒有啊！他就是去探親。
主持人：就是沒有任何方面的這個……
鍾愛：沒有。
主持人：現在如果是通過家屬的了解，可以說在中共現在的這些個罪名可以說是一個強加的，是不是這樣一個情況？我想請問一下兩位嘉賓。
橫河：現在不能說強加不強加，因為從它公開的指控來說的話，非常明顯的，說的是他在台灣做的事情，它並沒有說這一次到大陸去做的事情，是在台灣做的事情。因此我們現在不是說鍾先生有沒有做這件事情，而是說第一，鍾先生做這些事情既沒有違反台灣法律，也沒有違反中國法律；第二個從更高一層，從國際法和從中國自己的憲法來看的話，他也沒有違法。所以這個指控是不存在的。
現在的問題就是對於台灣來說，因為剛才很多觀眾談到台灣問題的時候，我覺得這裡最關鍵的一個問題就是中國的法律，中華人民共和國法律從來沒有在台灣實施過，因此它不能用在中華人民共和國實施的法律去指控台灣居民在台灣做的任何事情。因為這樣一來的話，半個台灣都犯罪！按照它這個標準，對不對？你顛覆什麼政權罪，或者是言論自由，你發表的大部分言論是不符合中共的管轄標準的。那麼你在台灣發表這些言論，是不是就違反了？
所以對於台灣政府來說，這個事情如果不發生的話，實際上已經牽涉到與中共簽定的一系列協定的問題，因為現在正在簽定一個協定就是「兩岸投資保障協議」。如果說一個台灣居民在台灣做的任何事情，都要到中國大陸去可能為他在台灣做的事情負責的話，那麼這個「兩岸投資保障協議」不能保護任何人，也不能保護任何投資。這是一個最嚴重的問題。
如果說政府不能在這件事情上非常明確表態的話，那麼就是說政府不一定能夠把他救出來，就美國政府也不能把人救出來，這個是掉到中共的手裡頭去，它無賴，你也沒辦法。但是如果你不表態的話，那麼牽涉到的就是台灣人民的信任問題，台灣人民馬上就會覺得所有的協議都不能保護他們，這對於台灣政府、台灣人民來說都是一個考驗。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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