～續：何清漣談禁書《霧鎖中國》(中)～
記者：您在中國的媒體業做了很久的時間，甚麼樣的切身的感受讓您覺得中國政府在控制媒體呢？
何清漣：這個切身感受就多了。比如每個星期一的上午的例會，就是報社的總編、副主編，還有各部門主任在一起開會，其中重要的一項內容就是傳達宣傳部的指示。宣傳部的指示包括幾方面內容，第一，就是最近哪家報社又有甚麼事情，觸犯了宣傳紀律，如何被處理。進到本報社，你自己所在的報社是不是又被點了名了，又犯了甚麼錯誤，要罰款多少，要進行甚麼處理。這都是一些日常工作。然後，宣讀某評報員對本報上個星期哪一篇文章的政治動向，哪一個用詞，哪個標題的審查意見。其中，說到某文章中間把李鵬總理寫成那李「雕」，這是一個重大政治錯誤，所以要處理。這些事情都是媒體的無心之失啊。那麼如果要講大的呢，我自己經歷過兩件事情這兩件事情在深圳特區二十多年歷史上也都是很大的事。
一件就是一九九二年的深圳「八.一零新股抽籤表事件」。那時候中國的股市剛剛開始，大家都知道，如果你要是能買到「首發股」，那就特別賺錢。所以當時全國各地的人都跑到深圳，帶了很多身分證來那裡排隊，結果弄得深圳秩序整整亂了三天。期間發生了很多很多故事。比如銀行裡發那個抽籤表的人和外面的保安共同作弊，他們自己吞沒「新股抽籤表」，鬧到大家晚上到市政府面前去請願，但是在《深圳特區報》卻報導說：「新股抽籤表」的發行堅持了公平、公正、公開的「三公」原則。事態最後發展到燒汽車、暴亂。那麼當時這個事件在中國的媒體上看不到任何報導，最後是我所在的報社的我們幾個人，在賓館裡租了房間，就在那裡日夜寫報導，使得我們成了中國國內的媒體唯一一家報導「新股抽籤表事件」的媒體。我們把事件的前因後果和圍繞此事件發生的貪污腐敗的許多不規範的事情都寫了出來。然而，就因為如實報導使得我們報社差點被關門。這其中發生的故事，就充分能夠體現這些政府的霸道。
當時因為這個事情重點發生在金融部門和證券市場，那麼當時主管金融的副市長張鴻義的秘書就給我們報社打電話說：你們明年還想不想要財政撥款啦？公安局局長梁達鈞因為保安、公安貪污也被寫到啦，他也說：你們報社還想不想辦下去？也是這樣威脅。反正最後報社是戰戰兢兢過了好久，最後由於當時的市長叫鄭良玉他因為這個事情被牽連，他不想再株連更多的事情，必須引咎辭職。我記得當時我們們報社的總編叫羅貴國，壓力太大了，只好想方設法去參加了市政府領導的團拜會，然後就把報紙交給鄭良玉，就跟鄭良玉說：鄭市長請你看看我們這裡寫的是不是合事實？請你批評。那鄭良玉就說：我已經看過了，基本上符合事實。那麼既然他已經當著很多副市長們的面都說報導符合事實，而且後來他自己又引咎辭職，因此那些公安局長、副市長啦也就只好作罷。那麼以後就不再處理我們了，我們就這麼活過來了。
再接下來的一件大事就是一九九三年發生的「清水河大爆炸」，深圳市因此都差點被炸沒了。清水河是深圳市的一個危險品倉庫，經營危險品倉庫是要特許經營證的。那麼這個特許經營證是哪裡發呢？是深圳市公安局的消防處發的。結果就在那裡出現了危險品、媒氣罐大爆炸。我記得那一天我正好在家裏休息，我的家離清水河很遠很遠突然一聲，我們的窗戶的玻璃和整個樓都震動了，我們立刻知道深圳市發生很大的事，但是我們不知道發生了甚麼事，趕忙我把孩子交給保姆，我就趕往報社，才知道是清水河倉庫發生大爆炸。
我們很清楚那裡是堆積了各種各樣易燃易爆的危險品，包括深圳市四個很大的液化氣儲藏罐都在那邊。如果那四個罐子要爆炸的話，我們深圳市就全部都沒啦。就在當天我們就接到宣傳部的指示說：所有有關清水河大爆炸的事情，各報的記者不能夠自行採寫，必須要按照「通稿」的意思寫。死亡人數不許超過三個；損失的財物不許寫明數字。當時我們的攝影記者拍回來的照片，居然拍到了一朵蘑菇雲，就像原子彈爆炸了一樣的蘑菇雲。他因為是第一個進入現場，所以後來全世界使用的「清水河大爆炸」的照片都是向他買。他拍到的屍體的照片，我們看到都有七、八十具。當然還有好多他還沒拍到的。
比如有一條鐵軌那裡有四十多個民工在做工，結果那四十多個民工被炸了以後，只能找到一些斷腿、斷手和屍體的碎片，根本拍不到完整的屍體。結果報導的三個死者都是哪裡的呢？有兩位是我們深圳市的兩個公安局副局長在現場搶，還有一位是派出所所長。而這三個人後來都被揭露出來有嚴重的腐敗問題，尤其是那個被炸死的公安局局長，他自己就是那個爆炸的危險品公司的董事長，按照政府的規定，他是不容許經商的，他既違規經商，同時又違規給自己批了執照，又沒按照政府有關危險品管理的規定經營那個公司。所以人家說幸虧他死了，如果不死，他要被槍斃的。那麼這麼一件事情，最後在我們中國的媒體上只能這樣報導：武警戰士在市政府的英明領導下，如何赴湯蹈火不怕犧牲，英勇搶險。還有就是市政府領導如何指揮若定，如何身先士卒，臨危不亂，臨危不懼。死的人數呢，就是只有這三個領導幹部，其他沒死一個人。
深圳的記者一邊被迫寫這樣的報導，一邊在家裏罵說：這是拿著喪事當喜事辦，明明是一個不好的事，卻寫得好像幸虧有了這麼一場大爆炸，才讓我們的領導幹部有了表現自己指揮若定，大智大勇氣度的機會。也才讓我們的武警戰士有機會表現他們如何英勇奮鬥，不怕犧牲。
那麼我說的這兩件事情，都是深圳歷史上非常大的事。新聞怎麼樣炮製，怎麼樣出台，幾乎每天宣傳部的指示電話不斷，只准怎麼樣報導，不准怎麼報導，而且所有的文章大樣全要送他們審查，連標題都要他們去琢磨。我就舉這麼兩個例子吧，至於其他的常規控制，那幾乎是無日無刻沒有的。
記者：有人說您現在已經是在海外了，您對國內的那些情況不太瞭解，那您在資料的收集和在資料的選取上會不會也存在這樣的問題呢？
何清漣：我想不會存在，首先第一條呢我想中國變化再快只要是共產黨的統治他的基本統治策略、手法有一個操作慣性。
其實，我發現在這裡收集資料比在國內蒐集更容易。出來以後，我發現這邊東西特別多，反而好蒐集。像有一樣東西我是在芝加哥大學偶然發現的，就是共產黨建政之初屠殺了幾十個香港記者，這些記者還都是所謂「進步」級的，就是原來是擁護共產黨的。因為他們在共產黨建政以後對於共產黨的一些作為有點不滿，比如濫殺無辜和一些過激的政策等，提了幾句意見，就被共產黨當作反動勢力給殺了。原來紐約市警察局局長莫虎的父親，就是被屠殺的記者之一。莫虎的媽媽到美國以後寫了一篇《毛澤東殺了我丈夫》的文章，裡面寫了他那個案例。這樣的東西是你在中國絕對看不到的。我如果不是偶然在芝加哥大學圖書館翻到那麼一本小冊子，我也不知道。香港人可能都早就忘了這一頁歷史。但是這本書就成了一座文字紀念碑。
另外一個關於網絡控制，這是一個新興的控制業，那麼我就要從大量的英文資料裡面去找資料。我是偶然發現了這個「金盾工程」的這篇文章。這篇文章的作者原來就是「金盾工程」的參與者，他是最早到中國去幫助中國建立互聯網的。他回來以後因為受不了良心的責備，決定要把這個事情寫出來。於是他就寫了這一篇文章〈龐大的電子監控系統──「金盾工程」〉。把「金盾工程」的由來；還有共產黨怎麼樣購買海外的先進技術；怎麼樣控制網絡；由於共產黨的特殊需要，世界網絡業怎麼樣發展出來一門特殊的技術，就是監控，因為中國共產黨是最大的用戶。另外還找到一份〈誰失去了中國的互聯網〉的文章，它也詳細地介紹了這些情況。
後來研究出來的東西就更多了，比如哈佛大學有一個研究中國互聯網的報告，他那個報告晚於我這個報告，所以他還引用了我的一些分析。但是他的工作有連續性，他是從二零零四年一直做到二零零五年，包括現在每年都要監測幾萬個網站，哪些網站一直是共產黨監控？哪些網站共產黨有時候解禁，有時候不解禁？他都有那個動態說明。他還有一些那個圖象，很詳細的資料，所以這些是你在國內根本就看不到的。
還有一些東西我是偶然機遇找到的，比如像北京市是控制外國記者的最集中的地方。因為所有的大外國傳媒在北京都設有記者站，所以不但新聞出版署有一個外國記者在中國的管理辦法，同時北京市還有一個條例，北京市不但有一個條例，外國記者集中的朝陽區還有一個規定，所以我就把這三個文件的重點都寫出來了。這都是一些很有緣的機緣得到的，你要想去搜，還沒門兒。
我還因為一個偶然的機緣得到一本書，叫作《中國保密法大全》，這本書大概一千多頁。其中把中國從一九八幾年一直到這個一九九幾年所有的涉及保密的法律，還有檔案管理和新聞傳媒的規定，以及中宣部的文件等全部編了一本彙編。其中我數了一下大概跟傳媒有關的就有將近七十部。那麼就這還都是中央部門的資料，並沒有包括地方的。那麼很多人如果不是看了我這本書，可能還根本不知道有這些法規。
至今為止，我還沒有聽到過對我的這本書引用資料的質疑。但是我想任何人只要仔細看了我這些資料，並且去查對一下以後他就會明白，我這些資料都是非常可靠的，而且有好多東西都是可以去查對的。
根據我從在美國生活幾年的感觸，在中國要蒐集這方面資料反而有更大的困難。我那時候只能根據自己接觸到的一些東西。超過我自己能接觸的範圍我反而蒐集不到。但是現在我除了自己能接觸到的，我能夠在最廣泛的範圍內收集資料。包括如何打壓外國記者呀；外國記者、外國傳媒對中國的媒體的控制的一些反應；包括中共對海外華文媒體的滲透，我如果不是到美國來，不是因為讀到詹姆斯通基金會那個英文報告，那我根本就不瞭解原來海外的華文媒體，共產黨早就通過控股、資助、給廣告等各種各樣的形式，早就控制住他們的喉嚨了。這些東西在國內你想也想不到。在國內一直以為海外的華文媒體是獨立的媒體、自由的媒體，只有你到海外來才能夠瞭解到這些情況。所以我認為我出國了反而更有利於我站在一個更高的角度，更廣泛的思考中國政府如何控制媒體。那個思維視角、思維的廣度和深度都不是以前在國內能夠比的，我在國內我就根本掌握不到。我想在這裡通過這個節目告訴讀者一聲，這本書不僅沒有因為我到海外來了影響它資料的來源的可靠性、真實性，反而是思維的廣度、深度；蒐集材料的廣泛度都是原來我在國內做不到的。
結語：《霧鎖中國》是第一本深入揭露中共控制媒體的制度及其運作的著作。作者秉持一個獨立知識份子的良知與責任，通過豐富翔實的資料和深刻犀利的剖析，為人們提供了一本認識和瞭解真實中國的教科書。在這本書的結語中何清漣女士這樣寫道：「只有認識一個真正的中國，才能夠有效地幫助中國人民建立一個民主自由的新中國。」也許這就是她寫作此書的初衷吧。請您繼續關注《霧鎖中國》本書－－何清漣談中共政府是如何控制媒體的第二部分。
－－轉自新唐人電視台
