【大紀元2012年07月27日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》的熱線直播節目，今天我們探討的話題是「暴雨之後維穩 衝擊十八大？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，參與討論或發表您的見解。我們繼續請陳破空先生剛才的分析。
陳破空：我剛才說到了8年前的文章，我就說是什麼呢？這個中共大搞面子工程、首長工程、形象工程、政治工程，大興土木，因為這些工程背後他們都可以吃水，這個腐敗官員，各級貪官污吏紛紛伸手，偷工減料，層層吃水，你看這個地下工程在地底下，看不見，更好偷工減料，貪官污吏中飽私囊，每一個工程背後都是貪官污吏。所以最後建設的是什麼呢？建設的就是一個金玉其外，敗絮其中，按四川話來講就是說「馬屎表面光，中間一包糠」。這是2004年我給它下的結論。
就說一場中等的暴雨，就顯示出北京市是個巨大的「豆腐渣」工程，而首都北京如此，全國其它城市更不能倖免。而當時我說的還是5年一遇的中等暴雨，還不是20年一遇，或是百年一遇；果然，8年之後來了，「61年一遇」的特大暴雨，北京市更是陷入癱瘓，整個所謂現代化的北京市它就是一個巨大的「豆腐渣」工程。
主持人：好的，那我們再接一下觀眾朋友的電話，新澤西的湯先生，湯先生您好。
湯先生：你好。我有一個問題，我當然不是要替中共說什麼，因為它們的確在歷史上經常有這種推諉責任、豆腐渣工程，都有，但我覺得北京這次大水是不是也有一個自然的因素在裡邊？一個是這次水的確是很大。
另外一個就是北京跟其它一些大城市，比如說紐約或者倫敦不太一樣，它有很多這個地交橋這種結構，這種結構它的確是比較容易積水，倒不是說一定是一個政治的問題吧，當然它有這個因素，但是是不是還有一些工程上的因素，就這種建築結構容易積水，然後是不是這種建築結構就沒有一個什麼特別妥善的方法能夠防止造成一些人員的傷亡。
主持人：好的，謝謝湯先生，一會我們一併回答。我們再接一位觀眾朋友電話，新澤西的李先生，李先生您好。
李先生：你好。我想陳破空先生說得很對，很可能裡面都有貪污的現象，所以應該要追查。但是這也是一個好事，它一個經驗之後，北京這樣子，它一定以後會改善的。
第二個問題就是說，美國在沿海周圍頻繁的軍演，實彈演習，對那裡的氣候可能都造成影響，雨都跑到美國這邊來了，所以說有這個大環境的影響，還有那個百年，多少年不遇的水災，對那個地方都造成對人類的一個自然災害，一個嚴重威脅，這種種原因都會有的。你看實彈演習，頻繁的軍演，韓國啊什麼地方，會對那個地方非常不利的，對氣候什麼都會產生影響的。
主持人：好，謝謝李先生。我們再接一位加州的高女士，高女士您好。
高女士：主持人好，大家好。我想請問這位專家一個問題，中共它的預算裡面有沒有對救災這方面的預算？第二個就是說，它現在不應該談維穩的問題，它應該注重在災後怎麼樣處理問題，你亡羊補牢，為時不晚，問題就是說它中共現在為什麼要偏離主題，去談維穩？我覺得這個是非常奇怪的。謝謝。
主持人：好，謝謝高女士。我們再接一位大陸的楊先生，楊先生您好。
楊先生：你好。這個事情我認為實在是正常不過的了，因為對比一下以前的什麼汶川地震啊，玉樹地震啊，什麼抗旱之類的，你會發現都有一個共同點，每一當到了所謂的什麼自然天災人禍的時候，中共就會表現出，唉呀，只有我共產黨領導的那個人民才能夠怎麼樣怎麼樣，每次都是藉由這種東西來加以歌功頌德嘛。但是你看它今天這樣，也同樣是藉這種方法，這也說明了中共也沒有什麼別的一些統治的手段，都是那種老生常談，都已經是十幾年前，幾十年前都一直用，它今天還在用，這就說明它已經差不多到達邊緣了吧。
再一個就是，它的那個極度宣傳都是極力在隱瞞那個事情的真相，它的信息也沒有公開透明，都是說一些空話、廢話，所以說長時間聽到之後，已經沒什麼意思了嘛。謝謝。
主持人：好的，謝謝楊先生。我們請陳破空先生集中回應一下觀眾朋友提出的問題。其實有些問題，我們昨天的節目也是做暴雨相關的問題，究竟這場暴雨是怎麼產生的。當然觀眾朋友再次提到，我還想請問一下，究竟是這場暴雨太大，造成的天災？還是由於下水道太差，造成的這個人禍？在這個問題上，觀眾朋友剛才有提出這樣的問題，同時也提出外國是不是也有同樣的災難，沒必要大驚小怪，您怎麼看？
陳破空：剛才湯先生提了很好的問題，他說究竟是天災。的確是天災沒錯，但是比天災更大的是人禍，三分天災，七分人禍，就跟以前劉少奇所說的一樣，為什麼這麼講呢？首先，北京市你統治了63年以來，你的地下排水系統，地下結構從來不合格。結果它們政府怎麼解釋呢？說是上世紀所建的蘇聯式的地下系統，把責任歸到蘇聯頭上。
那為什麼63年了沒有改建呢？不是說北京市突飛猛進嗎？擴大了多少倍，建設了多少豪華機場、高速公路，什麼地鐵線，又是這個奧運場館拔地而起，建設了那麼多的東西，為什麼單單就是排水系統和地下通道你就建設不好呢？
這是這些人做面子工程，不願意下實功夫，不願意在這個地下去下那個功夫，而且地下是更好貪污吃水，人家看不見。所以只有天災降臨，只有天庭震怒，人禍才會顯出它的原形。
所以剛才這位湯先生講了，是天災，那是沒錯的，但是天災之後所顯示的人禍是驚人的！如果沒有這樣一個一黨專制，沒有這樣的巨大的貪官污吏集團、腐敗集團，在北京工程層層吃水的話，我想這樣的天災所造成的傷害可以減少無數倍。
我們就摘取一下別的國家，日本最近也遭受大暴雨，統計它有很多地方遭受了大暴雨，還有泥石流，它主要是泥石流，死了二十多個人，統計得精精確確，然後受災工作進展有序，在3天之內各方面都安排好了。那我們看看在去年，日本的311大地震、大海嘯，那樣巨大的災難面前，日本在一天之內就讓東京和東北這些鐵路線、地鐵線，完全恢復了營運，只有一天！面對那麼大的災難。
但是現在中國北京的這個暴雨已經過去了4天了，絕大多數的線路都還是不通，陷於癱瘓狀態。所以這個很明顯，人禍，人的責任是巨大的。
再一個，剛才一個李先生提到，他承認中共貪污，這是李先生的一個進步，但是他說這是個好事，經歷了這些事情之後北京市會改善。我可以告訴這位李先生，共產黨從2001年大雪崩算起，到現在11年了，從2004年的中等暴雨算起，過了8年了，絲毫沒有改善。
主持人：在去年，其實就一年前，6月23日的那場大雨已經造成了交通癱瘓，我們昨天的節目中已經放過那個片子。
陳破空：可以這麼講，只要這個制度不改變，只要貪官污吏繼續橫行，再過8年、10年依然如此！還有李先生剛才提了非常有趣的一個邏輯，說是美國等國在中國的周邊軍事演習，導致了中國的天災，這個想像力非常豐富。我覺得李先生應該去統計一下，究竟在中國本土和中國周圍，哪個國家的軍演最多？那就是北京的中共政權。它們公開的和不公開的軍演是無數一年，幾乎每月都在進行，不僅在北京附近進行，在蒙古、在西北、東北都在進行。
而且由於共產黨統治63年，破壞環境、破壞生態，導致了北京的水枯竭。像那個密雲水庫只能見底，還有永定河只能見到一條彎彎細流，甚至斷流，那在古代這些都是清清溪流啊，什麼永定河、護城河、密雲水庫，還有昆明湖水都充盈的，而今天他們所能見到的都非常少。
所以天降大雨這個是生態失衡的一種表現，這種生態失衡首先是共產黨的倒行逆施造成的，這些貪官污吏根本不顧生態，根本不顧這個環境，盲目的製造產值，因為在製造產值的過程中，他們能夠中飽私囊，能夠把國家的財產撈到自己的包裡，然後大規模的轉移到海外，把家屬、孩子都轉移到海外，這就是他們的實質。
另外剛才有一位高小姐講到，說中共為什麼在這個時候是強調維穩，而不是強調救災？很簡單！中共它的重心、重點絕對不是人民的利益，而是它自己的既得利益；中共的用心絕不是為人民服務，而是全心全意為人民幣服務；而中共它的整個重點，它不是在為民眾排憂解難，它是要爭權奪利，要中飽私囊。所以說這些人忙著在北戴河開會，救災是次要的，維穩是主要的。它們可以把一個北戴河的會議搞得滴水不漏，一級戒備狀態，出動大批的軍隊、武警。
我們這次要注意看到，這次救災沒有軍隊出現，這也是罕見的情況。為什麼沒有軍隊出現呢？原來重兵去防守北戴河去了，它們深怕北戴河中共不安全，因為那裡靠沿海，要麼被中國人民起義推翻掉，要麼被國際民主勢力給打掉，所以中共是誠惶誠恐，把重兵居然布防到北戴河一帶去，所以北戴河一帶嚴加盤查，老百姓都不准進出，然後整個變成了一個官場。結果呢，這次北京暴雨沒有出現軍隊救援的情況，所以說導致4天了還陷入一片災難之中。
剛才另外一位觀眾講得很好，共產黨在所有的災難中都是利用災難給自己臉上貼金，說是「黨的領導」，這就是鄧小平的名言：「變壞事為好事」。不管死多少人，它都是大唱讚歌，而且都是勝利，把自己的成績建立在千百萬死亡的民眾身上，建立在無數的鮮血身上、屍骨身上，這就是共產黨的成績，這其實就是共產黨63年來統治的一個縮影。
主持人：剛剛說起北戴河保衛戒備森嚴，有4個訪民，因為北京酷暑到北戴河稍微避一下暑，因為身分證的關係被認出是訪民，所以就被抓，被送回原籍。更多的新聞請大家關注今天的《中國禁聞》節目。我們再接休士頓的馮先生，馮先生您好！
馮先生：請問中國搞了這麼多水利工程，會不會就是造成了這麼多水災，包括最近的四川長江三峽上游那一帶發生的水災，現在已經到了警戒的位置，一旦決堤的話可能對中國民族造成深遠的影響。
中共一天到晚為自己歌功頌德，我今天打開CCTV一看，真的正如那些網民所說的，它們拼命說別的國家有風災、火災、水災，而北京，自己家門口發生的事提都不提！我覺得確實很可笑。回過頭來就是說會不會是水利工程的問題？李鵬是水力出身的，在蘇聯學水利，搞得現在中國到處水平衡都被破壞了，泥石流啊等等一系列的影響。
主持人：謝謝馮先生。我們再接多倫多李先生的電話，李先生您好。
李先生：兩位好，我非常喜歡您主持的節目。咱們都是從大陸過來的，建國60多年了，全國每一個城市，只要下點大雨就澇，每次每年都是那樣，這不是天災，是共產黨帶來的災難，這根源就如陳破空老師說的，就是腐敗造成的。這些人只是搞腐敗貪污，他不會研究科學，他也沒有能力搞科學，這個排澇其實很簡單。為什麼像加拿大、美國下多大雨都不會？因為排洪排得好。而他們沒有那能力，只會偷技術，什麼神九、神八，那都是偷的技術！咱們就舉這個簡單的例子。
主持人：謝謝李先生。我們再接大陸的陳先生，陳先生您好。
陳先生：當時我上網的時候接到一個訊息，有網友發一個帖子，說：歡迎到夏威夷來觀光！把我嚇一跳，我說你現在發財了嗎？現在跑到美國去了嗎？再仔細琢磨一看，唉呀！北京完全是一片汪洋大海！
主持人：我們再接一位紐約的周先生，周先生您好！
周先生：主持人好，嘉賓好。我記得去年紐約也發生過一次大雨，艾琳颶風吹過來，當時也是很大的雨，但是我仔細的看了一下大陸的東方衛視報導，它不講400亳米，它講40釐米，北京當時是90亳米，好像感覺到北京好像比紐約還下的大，其實紐約是400亳米，只是它說成40釐米而已。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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