【大紀元2012年08月14日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友們大家好，歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》周日的熱線直播節目。
據說是因為瀋陽承辦了2013年的全運會，由於花費過大，資金不足，於是由公安、工商、衛生、消防、城管等多部門，組成綜合執法隊開展「打假」行動，以罰款的方式斂財來填補財政漏洞，迫使大小商家不得不罷市。我們先來看一段背景段片。
8月6日，網路上議論紛紛，說「瀋陽，跟鬼子進村一樣，各種店鋪，市場都關了，連洗澡堂和藥店也關了，整個商業停擺，連瓶醬油都買不到，氣氛恐怖，人心惶惶。」。
大陸媒體透露，明年瀋陽全運會的經費缺口高達十幾億元，遼寧省地方當局將籌集經費的指標下達給各市，各市又攤派到工商戶，瀋陽工商、衛生、環保、稅務、消防和公安等部門趁機聯合「執法查證」。但他們藉著「打假」的名義對商戶進行罰款，方法無所不用其極。
瀋陽網友肖莉在騰迅微博說：「瀋陽五愛市場、南湖五金市場、華翔五金市場等先後被查，檢查以打假、手續不全等各種名目找業主的麻煩，被檢查業戶，無一例外均為不合格。賣牙籤的因為沒有森林砍伐證罰款5千；賣豆腐的因為沒戴口罩罰款5千……」
一名五愛街商鋪的業主告訴新唐人，當局所謂的「打假」，7月中旬已經開始，前兩天，大小商鋪都關上門，不願再跟當局玩下去了。
五愛街商鋪業主：「我們都關了，頭兩天，因為瀋陽整個查嘛，他們說2013年開全運會沒有錢，罰錢，就是說幾乎都是小毛病，五證、什麼三證啊、健康證，反正所有的逮著你就罰錢，逮著大的地方5萬、10萬、小的地方3萬、2萬，就這麼罰。」
瀋陽市的商戶最近紛紛關門停業，集體抗議政府的搶錢行為。目前，這股停業潮正從瀋陽向周邊中小城市蔓延，包括鞍山、撫順、丹東等地都出現類似的情況，不分行業，閉門謝客。
7日，遼寧公安局貼出告示通知說，瀋陽「打假」暫停。五愛街商鋪業主說，當局出動軍隊在街頭廣播，說有人煽動造謠，嚇得許多商戶開門了，但還有一部分沒開。
「權利運動」組織負責人胡軍指出，瀋陽發生的這種事情在外界看來很荒謬，其實在中國卻是很普遍的一種現象。
「權利運動」負責人胡軍：「我們現在可以看到房地產這塊，賣地這一塊，（中共）掠奪民脂民膏這種方式已經走不下去的話，那就想辦法對工商業主進行搜刮和掠奪。它這種掠奪又不能採取明目張膽的方式，它就變著花樣，想盡一切辦法來採取措施，為掠奪找藉口。」
胡軍說，中共的專制體制本身就是一種掠奪式的經濟體系。
胡軍指出，現在我們看到的是瀋陽和周邊的商戶罷市，再往下會有更多人走上街頭罷工。他分析，目前中共的經濟已經難以維持下去，從經濟發展規律來看，中共解體在所難免。
主持人：與此同時，國家統計局8月9日公布的數據顯示下半年經濟開端低迷，7月份CPI指數漲幅為1.8%，這是3、4個月來的新低。瀋陽市的罷市是因為籌備全運會的一個特殊孤立事件嗎？罷市的現象和中國的經濟形勢有什麼必然的聯繫？經濟下滑、政府缺錢，官員暴斂、百姓抗爭，再加上重金維穩，這樣的惡性循環還有多大存在的空間？
我們今天的話題是「瀋陽大罷市中國經濟又怎麼了？」歡迎觀眾朋友撥打我們的熱線電話：646-519-2879，跟我們現場兩位嘉賓共同探討這個話題。我們今天的嘉賓還是大家所熟悉的中國問題的經濟專家，一位是杰森博士，另外一位是陳志飛教授。二位好。
杰森：大家好！
陳志飛：大家好！
主持人：瀋陽的大罷市已經是在人們的議論當中，雖然發生了1個月，但是大家還是在熱議當中，「維基百科」已經有它的條目了，而且是很詳細的描述整個過程。就像剛才短片當中大家看到的，就是說連這個賣牙籤的都被罰款5千，賣豆腐的因為沒戴口罩也被罰款5千，這不是公然的在搶錢嗎？
杰森：其實我的感覺上，就是把這個本身叫罷市的話，可能有一點不是那麼準確，因為罷市有主動性，大家合在一塊兒這麼做的。若真的是罷市的話，中共一貫的處理方式可能就是把領頭的人抓起來。但是在這個事情上真的是被逼的，它事實上是一種最最淒慘的做法，中共不是說個別欺壓，是普遍欺壓到了那種人人都沒有辦法再做下去的時候。事實上這種情況也是中共完全沒有辦法的，因為不是串連的，大家就是說自然而然的，它欺負到這種程度，做出來關門的這種行為。
某種意義上講，歷史上沒有出現這樣的詞，經濟學上，其它國家沒有這樣的現象，可能大家只能引用「罷市」這樣的名詞，實際上完全不是常規概念的罷市，各朝各代到最末期的時候可能也很難看到這樣的情形。
陳志飛：罷市其實不是個經濟字眼，我們知道罷工、學生罷課，這是一個政治詞彙，是一個政治示威的詞彙，但我們現在不想渲染這個，我們不想給國內同胞造成麻煩，這麼一說，這些當權的想起來了，喔！它原來是這個意思，那我要出動軍警來鎮壓了。
有人寫評論文章，在《金融時報》對這個事情分析的時候提到了，瀋陽上次經歷這個事情的時候，是「九一八」時期，就是日軍進入瀋陽，群眾為了表示對日本侵略軍的抗議，進行了罷市。
杰森：那個是主動的。
陳志飛：對，那是主動的，那是政治的聯合起來要表示一個政治的信息，就是我對你不滿意，對你侵略行為、行徑不滿意。那麼這次它這個行為是被動的，我同意剛才杰森的分析。經濟學有很多觀眾覺得很奧妙，其實它主要是討論人的行為，分析人深層的原因。
那麼有什麼東西來促使大家有這個行為呢？並不是大家串連起來，你看瀋陽那麼大，鐵西區等那麼多地方，怎麼大家都能夠串連呢？主要就是說，它這個政府這個行為特別的過激、不正常，造成了大家不約而同的採取一種不正常的行為來對抗這種政府的搶劫。它說到要「打假」，藉著打假的名義，我們看到剛才那個短片中實際上都是一種託詞，它真正的目的是為了獲取資金。
杰森：其實這個過程我們知道是從7月13日開始的，現在可能緩下來了，也有1個月的時間了，這個過程展現出來的是啥？我們知道做商業運作的，門面、僱人各方面都需要費用的，哪怕關門，門面費還要交的。換句話說，就像自己割肉來處理這件事，事實上每個關門的人經濟損失也是很大的，他絕對不會選擇這樣的方式，就像是殺人一千，自傷八百那種性質，它絕不是一個健康的，或者任何正常的經濟環境下不會出現這樣的事情。
陳志飛：實際上是這樣，再補充一下，從剛才那些業主的抱怨來看，他們的利潤實際上是很薄的，2千塊錢、1萬塊錢，大家都覺得工商業這些人應該是比較掙錢的，這麼一下也沒有必要關門，因為害怕得罪政府嘛，他可能也就鐵著開門了。但是這麼一點錢，這麼一點稅收，這麼一點政府額外的收刮，他們都要逃之夭夭，那說明他們的利潤的確很薄，他們的生存環境其實是很殘酷的。
杰森：中國整個零售業的利潤率刨去一切費用，基本上不會超過20%，就大部分不會超過20%；換句話說，一年如果有一個月關門，基本上一年就白幹了。基本上大家的概念，如果7月份到8月份這一個月關門了，整個關門的這些時間，大部分人，一半人今年幾乎不會賺任何錢的。
主持人：您剛才講到那個賣豆腐的，他得賣多少豆腐才能賺得了5千塊錢？這個比例就太大了。
陳志飛：太不公平。為什麼呢？我有一個美國朋友，他是黑人，他那個市區是一個有歷史紀念意義的，夏天有很多遊客，冬天很冷沒人去。他是住在2層小樓，他告訴我他就是夏天賺3個月，別的時候就去旅遊去了，別的時候我打電話找不到他，他說他不在，在加勒比海旅遊，又去哪滑雪了，他幹3個月，就是賣高檔名牌的衣服和帽子，帶有當地標記，全年就夠了。
主持人：但是中國人是每天每天都要去辛苦的勞做。那麼這件事情發生了之後，其實是引起整個海內外的關注，瀋陽開始積極的出來，一方面是宣傳部出來闢謠，說是有人造謠；然後接著瀋陽發布也是在替政府說話，說要停止調查；最後是公安局出面發通知，說結束了，不再「打假」了，這行動告一段落了。那麼這件事情是不是已經結束了，老百姓開始做生意了？
杰森：它是8月6日開的會，8月7日出的通知，8月8日、9日又出了一些威脅名詞，剛才也說了，甚至軍警上街，說誰不開門後果自負。所以9日的時候大家又出於另外一種恐懼，又不得不開門了。所以現在有人說瀋陽商鋪逐漸逐漸又恢復正常了。
當然那個過程很可笑，就是我都不知道這些官員的邏輯扭曲到什麼程度？一方面承認了說我們是在檢查，我們以後不檢查；另一方面又說是謠言，我們不要信。就是說這個邏輯完全是混亂的，但是確確實實在中國大家已經習慣了，中共闢謠的事就是真理。
主持人：媒體揭發出來說這次的事件就是因為要搞全運會，它錢不夠了。那麼按理說，中國是很重視這種體育比賽，一個奧運金牌都要7億人民幣的代價，那這次應該也有足夠的撥款，為什麼會有這麼大的事件？
陳志飛：現在整個中國政府的財政狀況是非常低迷、非常嚴峻的這麼個情況，因為現在收入表面上有增加，但是收入的來源大家沒有嚴格的考證，因為原來的預算，就是說地方政府的話，三分之一到一半財政來源於土地轉讓金，甚至有的地方更高，這個東西跨度太大。
但是去年最新的財政部收入，就是它全國的政府性基金收入這個情況來看，土地轉讓金的出讓現在只能拿到頭7個月，1到7月份，13萬490億元，這就比去年下降了大概30%。就是說雖然整體的收入，政府的財政收入大概有20%的增長，但是土地轉讓這塊原來是最大的一塊下降了30%，我們知道整個建築行業都很低迷。
主持人：觀眾朋友，我們今天話題是「瀋陽大罷市中國經濟又怎麼了？」歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879加入我們的現場討論；您還可以通過我們的Skype：RDHD2008跟我們語音和文字互動；中國大陸的朋友您也可以撥打我們的免費電話，電話號碼是：400-670-1668，接通之後再撥：899-116-0297。
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（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】瀋陽大罷市中國經濟又怎麼了？(上)
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