【大紀元2012年08月30日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是：「河南省精神病院是替罪羊嗎？」歡迎您撥打我們的熱線電話 646-519-2879 ，參與討論或發表您的見解。
剛才我們具體看了一下有關河南省農婦吳春霞上訪勝訴的案例，同時剛才兩位嘉賓也提到其他方面，還有其他很多因為中共的「被精神病」被關在精神病院裡面的案例，那案件本身我想裡邊還有很多的疑點和有趣的部分，我們一會兒繼續觀察。同時我們想把這個問題拓展一下，1999年中共迫害法輪功之後，有大量的法輪功學員也被關進精神病院遭受了迫害，今天我們邀請到了「追查迫害法輪功國際組織」的代表汪志遠先生，我們連線一下，「追查迫害法輪功國際組織」曾經做個這樣一個調查報告，請他介紹一下這個調查報告的一些情況。汪志遠先生您好。
汪志遠：你好。
主持人：您好。「追查國際」曾經調查法輪功學員在精神病院遭受迫害的情況，您能否介紹一下這個報告的情況，和報告所透露出來的信息嗎？
汪志遠：可以。「追查國際」於2004年4月前後，對中國大陸利用精神病院對法輪功學員迫害的情況進行了調查，我們在2004年4月30日就發表了一份報告，就是對法輪功學員精神迫害的調查報告。從我們調查情況看，截至2003年，據不完全統計，在迫害5年的過程中，中國大陸利用精神病院對法輪功學員的迫害遍及到了全中國各地，至少有1千多名精神正常的法輪功學員被強行關進了精神病院、戒毒所。許多人被強行注射或灌輸了多種迫害中樞神經的藥物，被施以電刑或長期的綑綁、灌食等虐待。有許多人被長期監禁甚至達2年以上，他們有的因此而雙目失明，耳朵失聰；有的造成了全身癱瘓或局部癱瘓；有的造成了全部的記憶喪失；有的神智不清，精神錯亂；有的皮膚長期潰爛，甚至導致內臟的嚴重損傷。到2003年為止，至少有15人死於這種精神病迫害。
在我們「追查國際」調查過程中，我們在對15個省的一百多家精神病院進行調查，結果令人震驚，為什麼呢？這一百多個精神病院，它們公然明確地承認它們參與了迫害，用精神病院這個條件迫害法輪功學員，就是說它們公然承認它們收治了法輪功學員，而這個收治只是為了洗腦和轉化為目的。這樣的有多少呢，有80%的醫院是公開承認的，那剩下的，有百分之十幾的醫院否認它們用精神病院迫害，可是我們通過調查，發現它們都是在撒謊。
你比如說其中有一個河北的邯鄲市精神病院，它一口否認說它們沒有收治法輪功學員，可是其中有一個國內外都已經知道的楊寶春這個法輪功學員，在邯鄲市精神病院就被關押了兩年多，而且造成了這個人健康嚴重的損害。這個事情國內外已經有報導。
所以從這件事例看，中共在中國大陸範圍內，全國範圍內對法輪功學員採用了精神病院的迫害，這個迫害是相當普遍的，而且非常嚴重的。它們所謂治療的目的及效果、檢測，都是以放棄法輪功的信仰為標準。那我們調查的情況就是這樣，我們有個報告在網上。
主持人：非常感謝汪志遠先生給我們介紹這個報告的具體內容。從剛才汪志遠先生分析的數字，我們知道一百所醫院裡面的80%都承認它們進行了精神的迫害。那麼我們今天所拿出的這個案例就是河南省精神病院，其實它也並不否定它的所作所為，只是它認為它是替罪羊，這背後有什麼玄機，我們一會兒再請嘉賓進行一下分析，這也是我們今天的核心所在。我們先接一下觀眾朋友的電話，聽聽大家是怎麼樣的一個看法。北京的倪先生您好。
北京倪先生：我們剛才討論的這個個案，應該放在大背景上來看。就說胡溫上台執政的這十年是黑暗的十年、殘酷的十年，這十年啊，它拆遷死人，凡是有拆遷的地方就有死人。也就是說拆遷死的人，信仰團體死的人，所有上訪「家破人亡」死的人，這些統計數字如果總結到一塊兒，我認為它死亡的人數已經超過了文革。
過去是因為意識形態來迫害，比如說文革是群眾鬥群眾，群眾專政，但是這回它不是因為意識形態，意識形態變弱，而是利益促使，現在的政法委已經完全黨衛軍化、黑手黨化，赤裸裸的搶劫，赤裸裸的對人民財富進行掠奪，它們今天的這種迫害已經遠遠超過了文革，在將來歷史上會記胡溫這十年是黑暗十年、殘酷十年。
主持人：好的，謝謝倪先生，我們明白您的意思。我們再接一下觀眾朋友的電話，紐約的王先生，王先生您好。
紐約王先生：主持人好，貴賓好。這件事情沒有什麼奇怪的，全世界所有的共產國家有兩個武器，一個就是下放勞改，第二個就是精神病院。這個精神病院的始祖是誰？就是蘇聯，就是現在的俄國，以前的蘇聯。對付不喜歡共產黨的人、發牢騷的人，就這兩個武器，動不動就弄到精神病院去，美國都拍過電影嘛，很多人都曉得。
那麼比這個還慘的那就是柬埔寨，我希望你們派一個隊到柬埔寨去拍那些博物館，那整個博物館都是人頭啊，都是共產黨殺的人頭。我們在那邊的華僑全部殺光，如果有哪一個華僑是共產黨沒有殺的人，那都是冒充我是柬埔寨人，我是農人，我是工人，那就免於一死，否則的話華僑都殺光，殺得光光的。那麼像這件事情共產黨不但不講話，還說殺得好，你們看看，這就是共產黨！所以這件事情我希望你們拍成電影到處去宣傳，共產黨就是怕宣傳，就怕真的事情拿出來，真的事件拿出來，它就曉得共產黨就會完蛋。
主持人：好，謝謝王先生。我們再接一位加州的丁先生，丁先生您好。
加州丁先生：主播好，陳志飛教授好，還有橫河主播好，還有另外一位嘉賓好。在英美西方國家，心理不健康的人，想不開的人可以去看心理醫生，每個月都可以去看，就算精神病再嚴重也不會有人笑你，只會有人幫助你。在中國的舊社會，有精神病看腦科，看精神科，那麼舊社會不但不幫你反而還笑你，指指點點的瞧不起你，甚至於想把你害死。現在的中國就演變成你們幾位剛剛所說的那樣。我認為這河南的精神病院絕對不是替罪羊，國民黨叫代罪羔羊，絕對不是代罪羔羊，他們應該就算是幫凶吧。我就講到這，謝謝。
主持人：謝謝丁先生。我們請現場的兩位嘉賓針對觀眾朋友所提出的來回應一下，同時我們回到剛才那個問題上去。我們知道這個精神病院被判敗訴之後，它自己感到很委屈，它自己說的話也非常耐人尋味，它說原來是要協助維穩，現在變成了維穩的犧牲品，它覺得它很冤枉。那究竟它冤枉不冤枉，它是犧牲品，它是誰的犧牲品？這裡透露什麼樣的信息？
陳志飛：其實這就跟剛才北京倪先生說的胡溫統治下的這十年，尤其和人權上惡化有關係。這十年的人權惡化實際上是大家看不到的，它最具體就是法輪功的迫害。我剛才談到了，精神病院對當地民眾進行迫害，是所謂強強聯手的結果，比如說在吳春霞這種情況下，當地的周口市的領導或村幹部覺得你離婚丟人了，他結合精神病院進行迫害。那麼剛才橫河先生說的徐武「飛越瘋人院」，他在「武鋼」跟領導發生爭執了，領導對他進行迫害，就是跟當地領導造成這麼大的摩擦，他就用這方法來修理和治你。
那麼法輪功的這個案子就更要高好幾層了，因為這個強強聯手是國家級的，是國家在江澤民的策劃下，整個血債幫通過這種方式開動整個國家機器，糾集政、法各種機關，然後通過人大來把你定罪，定成邪教。它這種強強聯手造成的結果，那就是大批的法輪功學員被送進精神病院，遭受各種折磨。
所以說從吳春霞這個案例或者徐武這個案例來說，在狀態上我們看到的只是民間的一個反應，那麼從國家意志和中共獨裁這種表現最明顯的那就是對法輪功學員。這種強強聯手最可怕的，雖然剛才王先生講的，他的起源是來自於蘇俄，但是集大成者，發揚光大者還在於中共。
橫河：我想說一下剛才紐約王先生談的一個問題，就是說社會主義國家，其實這都是社會主義國家的特色。蘇聯是這樣的，赫魯曉夫曾經說過一句話，說：蘇聯境內沒有不贊同蘇聯共產黨的人，沒有不贊同蘇聯共產主義制度的人，只有精神病；就是說你只要不贊同社會主義制度，你就是精神病。這是赫魯曉夫很典型的一句話。
中國有個很大的不同，事實上在2000年4月份的時候，中、美有一個聯合的精神科醫生會議，在北京召開，美國有一個精神科醫生就提出來，現在國際上有很多關於中共使用精神病院迫害法輪功的報導，他做了一個演講，題目叫做「拒絕治療的自由」，就是人不僅應該有接受治療的自由，也應該有拒絕治療的自由。
在這個演講以後，中國就有一位教授出來為中共整個系統做辯護，辯護裡面他講了這麼一段話非常有意思，他說中國的精神病院還沒有這個「福氣」成為迫害人權的工具。他這麼說的。為什麼呢？他說在這以前根本就不要這麼麻煩，那確實是，毛澤東時代殺了就殺了，不殺的話，群眾專政你反正就是……就像剛才北京倪先生講的一樣，意識型態是敵人就完了，它根本不要用精神病的方法來弄你，這倒是真的。但是它避開了當時的實際情況，確實用精神病院迫害一般的人，在以前個例總是有的，像現在在德國的王萬星，當時就是開啟「平反六四」的旗幟被關15年，在精神病院。他逃到德國去了。但是這種都是個案，作為精神病的整個系統用來迫害人權的話，真的是起源於法輪功。
2004年這個人講以前用得著是對的，但是現在開始用得著。它有兩個特點，一個是法律外的系統，就是它把人判到監獄去它要找很多很多東西，當然現在它也照樣判，但是要大批的送就很困難，同時送幾百個、幾千個就很困難，這時候法律外的系統就很有用，所以勞教制度對它們很有用。就像剛才這位吳春霞，她也是送勞教沒送成。
另外一個就是精神病系統。精神病系統比勞教還方便，送你走就走了，你看一個派出所所長打個電話就能把她送進去，非常簡單，不需要任何法律程序。另外一個，還能夠把你妖魔化，就是說當你一套上「精神病」帽子以後，如果一個政治犯去勞改或勞教，別人還覺得挺光榮的，你不過就是政治觀點不一樣，把你關進去；但把你打上一個「精神病」帽子的話，你就變成一個社會的另類了，還不僅僅是政治觀點的另類，這樣的話就使得中共以後持續迫害你特別方便，而且你家人都沒有辦法為你去說話，所以這個系統的迫害確實很嚴重。
我舉幾個例子，一個就是江蘇一個電腦工程師叫蘇剛，這是第一個被西方媒體報導出來的，使用精神病藥物致死的。另外，河北有一個法輪功學員姓曹，一個女的，被關到精神病院第二天就死了。另外，再有一個是清華大學的柳志梅，非常有名的，她就是在十幾年關押期間，一直被用藥，到臨出院、監獄放出來的前三天，給她注射了大量不知名的精神病藥物，出院以後藥性發作了，到現在她都不認得人。這個是非常普遍的現象，事實上正是因為迫害法輪功積累了很多經驗，用得非常順手了，所以才把它擴展開來，用於廣泛的人權侵犯，造成中國今天這樣的情況。這個情況我們要回顧的話，那確實在1999年之前並沒有形成一個制度性的東西。
陳志飛：蘇剛那個事件，其實我剛才也想到蘇剛是勝利油田的軟件工程師，可能是蘇北這個地區，他如果活在今天的話，可能跟我歲數也基本相仿。我當時看了《華爾街日報》報導，的確是報導出來的第一例，針對法輪功學員的精神迫害的案例。那麼我們今天又提到的迫害吳春霞和徐武的飛越瘋人院，實際上能造成對他們用精神病院這種方式的迫害，我覺得主要也是對法輪功學員的迫害，因為對法輪功學員的迫害，造成了地方政府還有公安聯合起來，可以隨意把公民送進精神病院進行迫害。
他們經常所用的罪名，就是剛才說的「連續告狀」，這「連續告狀」實際上是法輪功學員連續上訪，要追回公道的具體表現，在很長時間的表現。所以在1999年法輪功學員受迫害之前很少看到這樣的案例，這樣的案例沒有看到，但是從法輪功學員被迫害之後，我們可以看到過去這3年，徐武還有吳春霞這種事情，我覺得就是借助於對法輪功學員的迫害，而使得地方官員把這種迫害的方式延伸到普通公民、非法輪功學員，給造成了便利，造成了可能。這個我覺得是一個最主的原因。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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