【大紀元2012年09月22日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「反日風潮，王立軍受審，誰搶了風頭？」歡迎您撥打我們的熱線電話646-519-2879參與討論，或發表您的見解。我們請陳破空先生繼續剛才的分析。
陳破空：現在中共內部，就是中南海內部的政治生態是什麼呢？九常委並立，各自都是大權在握，擁兵自重，而且只要一天沒有退休，一天沒有退位，只要手上掌握一天大權，他就能弄權一天，這叫權力在手，有權不用，過氣作廢，所以他們深諳這個道理。就好像我們說現在主要的黨務交給習近平主管，並不認為胡錦濤沒有權力；同樣道理，公安系統的工作交給孟建柱管理，並不意味著周永康沒有權力。周永康實際上現在還相當活躍，比如他去合肥視察中院，去看谷開來庭審的中院，而且不久他要去出訪新加坡，證明這個人很活躍，他挺薄保谷，而且在王立軍案背後也扮演角色，他還是很活躍的。
這次的保釣示威，我認為這些警察脫下制服，穿起便衣，舉起毛澤東畫像，然後去打砸搶，甚至帶領民眾去擴大化的反日風潮，是周永康直接的密令。而周永康的背後還有新四人幫，就是吳邦國、賈慶林、李長春，而且半死不活的政治老人江澤民，在更深處也起到一定的作用，這些作用都是為了給習近平順利交班製造障礙。
你看有一個口號叫「誓死保衛十八大」，是誰提出來的？是十八大的主辦人提出來的，誰是主辦者？胡、溫還有習、李是主辦人，一隊人要交權，一隊人要接班，都希望順利進行，但是有人不幹，希望這個東西不順利，那是誰？那就是保守派、毛左派、挺薄派，他們就放了話。為什麼有「誓死保衛十八大」這個說法？文革後沒有，十三大、十四大、十五大、十六大、十七大全都沒有，文革中有，十八大突然出現了誓死保衛十八大這個說法，就說明什麼呢，挺薄派或者毛左派放了風了，放了狠話：你們要敢辦，敢法辦薄熙來的話，那對不起，我們就讓你的十八大開不成。這就是倒薄派發誓要誓死保衛十八大的原因。
所以中共內部的鬥爭極為激烈，沒有到最後一刻都沒有停止，任何樂觀的判斷現在都為時尚早。所以說這次反日風潮內部，公檢法這個體系出來扮演的角色非常清楚，警察的打砸搶，警察的不作為，公檢系統的不作為，還有媒體上的亂起鬨，從開始的亂起鬨，後來的假裝呼籲理性等等，這種媒體管道和政法系統、宣傳系統的配合，在裡面的作用非常明顯。
主持人：好的，那我們也聽一聽觀眾朋友有什麼意見，紐約的王先生，王先生您好。
紐約王先生：你們好，貴賓好。這個很簡單，我們看如果這次判刑，判王立軍重刑，那薄熙來一定判輕的；假如這次判王立軍輕的，薄熙來一定判重的。為什麼呢？因為王立軍真正是救了胡錦濤、溫家寶的命，真是救了他的命，我相信胡錦濤不會笨到連這個他都不知道，他當時可能就知道。為什麼救了他的命呢？假如王立軍這次不逃到美國領事館，所有事情都會發生的，一定會謀殺這個，謀殺那個，紅衛兵一定會回巢，你看他已經準備毛澤東的像，什麼都準備好了，那麼一回巢，那就要死幾千萬人。薄熙來這個人，很毒辣的一個人耶，他連父親都敢打的人，你想為什麼王立軍那麼怕呢？因為薄狠毒，所以他跑到美國領事館去。
主持人：好的，謝謝王先生，我們明白您的意思了。我們再接一位紐約的林先生的電話，林先生您好。
紐約林先生：你們好。我覺得日本人他侵略我們中國，新仇舊恨啊，中國人是非常反感的，所以說老百姓的情緒太過高的方式，也是不好的，有影響層面。但是我們看到民眾的發洩情緒是情有可原的，小日本真的是太可惡了，蔣公的時候以德報怨，小日本都不會提起，對台灣也是這樣子，抓台灣的漁民、漁船。
主持人：好的，謝謝林先生，我們明白您的意思了。我們再接一位紐約的羅先生電話，羅先生您好。
紐約羅先生：我講這麼兩點。王立軍如果是輕判，就說明胡溫現在可能還有一點力量，如果是王立軍重判，那就是已經很明瞭，在這場所謂倒薄中是輸了，因為誰恨王立軍，感覺陳破空先生的分析很對的，這是一點我想講。第二點我想講就是說，雖然有點離題，胡溫都是溫家寶出來講話，這是個明顯的信號，溫家寶在權力鬥爭過程中，做不了什麼事的時候，他就出來講話，他沒得幹了嘛，他沒辦法幹，他就出來講話。所以這是個信號，溫家寶出來講話就是他們在權力鬥爭當中已經占下風了。
還有一個信號就是周永康居然能夠去安徽視察，這就說明他勢力在，他居然敢到那個地方去，為這件事情，這樣的一個案子。這麼大的案子居然判成這樣子，這場權力鬥爭的結果已經很明瞭了。
主持人：好，謝謝羅先生，我們明白您的意思了。我們再接一位加州的胡先生，胡先生您好。
加州胡先生：我七十多歲的老人，一百多年來，反日已經反成這個樣子，反日還是老套，還是老土，還是老樣子，反日為什麼要這樣呢？日本人會欺負中國嗎？就你這麼沒有用才欺負你啊！
主持人：好，謝謝胡先生。還有觀眾朋友在線上，我們先請現場嘉賓陳破空先生回應一下。
陳破空：剛才有位紐約的林先生說，說小日本很可恨，說中國人新仇舊恨一起算，說中國人有過激的行為可以理解。首先，如果是中國一般的平民有過激的行為是可以理解，問題是這種過激的行為這次不同，是中共的警察、公安、這些便衣所帶頭幹下的，普通民眾反而是唾棄的，我們在網友的言論上就看出。街上這麼的暴力，但是網上卻非常的理性，都呼籲能夠理性的看待中日關係，所以這看上去根本不代表人民，代表的是中國共產黨，暴力代表共產黨，而共產黨本身是靠打砸搶燒殺起家的，那就是土改。
當然林先生他肯定沒有想到，過了63年 了，這個執政黨今天還要靠打砸搶燒殺來維持政權，這是他作夢也想不到的。另外，實際上不僅這次反日風潮是中共政府煽動和炒作的，而且這個釣魚島問題也是它製造的，本來沒有釣魚島問題。因為中共執政前幾十年硬要說釣魚島是日本的，後幾十年又來曖昧的、含混其詞的說釣魚島是中國的，你這種前後不一，首鼠兩端的製造了釣魚島問題，如果不是中共這種態度，釣魚島問題根本不存在，也沒有什麼釣魚島問題，所以這簡直空穴來風。
另外這個炒作，比如你講新仇舊恨，俄國對中國犯下了多少罪，拿中國的領土，殺中國人，給中國灌輸馬列主義的流毒，那麼有多大的罪行呢？如果這個政府也去炒作中俄之間的仇恨，炒作中俄之間的那種衝突，很顯然這些憤青，這些愚民、順民也會一窩蜂的去反對俄國，所以這顯然是中共炒作、洗腦造成的結果。所以另外一位加州的胡先生做了個很好的回答，他說反日反成這個樣子，還是老樣子，就日本都變了，你還沒有變。
日本從戰前一個軍國主義國家，變成戰後的一個民主國家，從戰前的一個四面侵略的國家，變成戰後一個和平的國家，變成了一個經濟強國，國泰民安的這麼一個國家，日本遊客走到哪裡都受歡迎，而且日本給中國大量的低息無息貸款，連胡錦濤都親口說了，沒有日圓貸款，沒有日本的經濟援助，就沒有中國的現代化，就沒有中國的今天，日本對中國的現代化做出了巨大的貢獻。但是中國這些年還沒有變，以前是抗日，甚至是不抗日，毛澤東在山上看著別人抗日，假裝喊一喊而已，今天跑出來也是假抗日。
網上的網友就說嘛，有本事坐飛機到日本去折騰，在自家折騰有什麼用啊，有本事到釣魚島去折騰，你自己砸自己的東西，自己砸自己的場，損害自己的公民，砸自己的馬路，砸自己的大樓有什麼意思，拿自己人洩憤。就好像一個家庭，一個老公失去了老婆，被別人搶了，結果他洩憤，把家裡的孩子拿來打，把老婆拿來打，就是不敢去打外面那個搶了他老婆的人。所以胡先生的回答，我覺得一語中的，就是很可悲、可嘆的這種國民性是幾十年不變，我剛才說了，這是制度的流毒。
主持人：好的，我們再接幾位觀眾朋友的電話，紐約的張先生，張先生您好。
紐約張先生：你好。我們以後講話，我們不要走題，很多人走題了。誰搶了風頭？肯定中日這個問題是大於王立軍，這個是國家民族的事情，王立軍算他個人私人集團裡面的事情，跟這個不能比的。中日很有可能打仗，但是究竟打不打，我們不知道，可能性完全有的。它有兩個死結，一個死結是因為日本首相已經說了，他不可能改了，一定要國家買這個島，因為他要說不買，他就要下台的，這跟選舉有關係的，他是不可能改了；中國也不可能就讓他了。所以這個問題是個死結，怎麼解？
最後就是共同開發，這個問題也是很麻煩的事情。所以這裡我想戰爭的可能性是有的，我不知道他們怎麼妥協，這很難妥協了，所以我們大家要非常小心，非常注意，美國人在這裡面也在搗蛋，雖然我們在美國，但美國的確不好，美國說美日安保（條約）是有效的，包括這個釣魚島。講這個話就是給日本人壯膽，這一壯膽，這個事情就麻煩了，所以我們大家要關注這個事情。
主持人：好，謝謝張先生。我們再接一位加州的丁先生的電話，丁先生您好。
加州丁先生：紀嵐主播好，陳破空教授好。關於今天這個話題就是抗日遊行示威的人千千萬萬的，可是千千萬萬人加起來，風頭明顯還是沒有王立軍一個人大。王立軍他一個人很少，可是他是主角，他的風頭一定可蓋過那些抗日示烕遊行的同胞，再加上他可能牽涉到活摘人體器官的案子，只要一報導它出來，舉世皆知，天下人盡知的話，他的風頭炒作得更大。所以說王立軍的風頭可以搶過那些抗日示威的人潮。謝謝。
主持人：好，謝謝丁先生。我們再接一位紐約的陳先生，陳先生您好。
紐約陳先生：聽到剛才坐在你旁邊的評論員的話，我乍聽好像他是從一個日本人的角度來說話，我以為他是日本評論員。是這樣子的，我覺得在政治的問題上，應該適當的和民族大義，和正義，和社會公義要區別開來。你不要把共產黨……沒有多少人喜歡共產黨，但是在釣魚台這種問題上，這個民族大義上，你看中國近代的歷史，看世界近代的歷史，你可以看出釣魚島當然是中華民族的一個傳統的土地，你不能再把政治問題給混淆在這方面。
主持人：好的，謝謝陳先生，我們明白您的意思了。我們請陳破空先生集中的回應一下，同時剛才觀眾朋友所提出的觀點，我們也比較犀利的提出這樣一個問題。其實在這個過程之中，中日雙方尤其是中共這一方面，在釣魚島這方面，如果說是愛國的話，究竟做了什麼？我們也想請陳破空先生分析一下。
陳破空：剛才這位陳先生講到了民族大義，我們就談談民族大義，什麼叫「民族大義」？就是中華民族的大義。那中華民族又是什麼大義呢？在八年抗戰的時候就是一心抗日，國民政府領導中國人民抗日；但是當時的共產黨政府，毛澤東政是消極的抗日跟日軍勾結，而且是反對抗日，把日軍跟汪偽勾結來顛覆國民政府，浴血抗戰的國民政府。這是當時的情況。
那麼剛才這個人又提到說誰是中國人、誰是日本人的問題，我覺得剛才那個陳先生應該去研究一下，到網站去搜索一下毛澤東的原話。1972年毛澤東親口對日本首相田中角榮說，他說感謝你們日本的侵略，如果沒有你們的侵略，我們共產黨還在山上，就是還不能掌握政權，如果要說感謝的話，他說我就要感謝你們日本皇軍的侵略。這是毛澤東的原話。而且毛澤東對於日本提出要戰爭賠款，毛澤東說不要你們日本的戰爭賠款；日本提出給中國道歉，毛澤東說不用道歉了，沒有你們的到來，就沒有我們共產黨的今天。意思就是說，我們聯手把蔣介石趕到了台灣，把中華民族的抗日英雄，保衛中華民族命脈的抗日英雄蔣介石趕到了台灣。
那麼你在講民族大義的時候，我希望你認識到這個蔣介石是英雄，而毛澤東是漢奸。當你要講日本人和中國人的時候，我想在普通的層面上大家都是人，國界只是一條線。是站在誰的立場上來講話？如果你認為我們是在站中國人的立場上來講話，那我們首先要來清算漢奸毛澤東和共產黨；如果你認為，你要站在日本的立場上講話，當然你會維護水晶棺裡面的殭屍。這是一個。
另外剛才有一位先生提到所謂的美國人搗蛋，說「美國人搗蛋」這個說法是不精確的，因為美國一直是偏幫中國，在1945年之前，八年抗戰美國一直站在中國這一方，如果沒有美國的偏幫的話，是完全無法擊敗日本的。日本是誰擊敗的？是美國擊敗的，然後在國民政府協助下擊敗的。而共產黨是消極的抗日，又是反對抗日，是聯合日軍和汪偽顛覆國民政府的，是跟蘇聯勾結在一起的，而蘇聯是奉行中立政策是不打日本的，到了戰爭最後幾天才出兵。所以是美國的功勞。
然後美國在攻下日本之後，為了封鎖日本，他當時要求中華民國接管琉球群島，就包括了釣魚島，中華民國政府沒有接受，所以美國接管了。美國接管的時候，中國共產黨是大聲的叫好，因為當時共產黨是顧慮琉球群島如果歸於中華民國政府的台灣，台灣會跟琉球聯手對中共政權構成威脅。
另外，中共當時又呼籲琉球群島，也就是冲繩群島，包括釣魚島完全是屬於日本領土，美國應該交還給日本，所以美國就在1972年交還給日本了。中共是大聲叫好，予以承認，而且周恩來說釣魚島，尖閣列島我不了解，我也不感興趣，我也不談這個問題。所以說這個完全是承認包括釣魚島，《人民日報》接二連三的從50年代到70年代發表社論承認釣魚島。所以剛才這位陳先生要去追溯誰是漢奸，誰是日本人，我想他到共產黨那裡去找，一塊磚頭打到中南海個個都是漢奸，不會碰到一個非漢奸。
另外剛才那個人說美國人搗蛋這個事情。後來日本民主化，而中共進一步的獨裁和專制之後，中共到朝鮮去和美國人對壘，這個形勢發生了變化。確實美國後來有成為日本的親密盟友，從中國人的親密盟友變成了日本人的親密盟友，什麼原因，就是共產黨造成的，把美國推向了日本一方。而在這個時候，共產黨是主張沖繩群島包括釣魚島是歸還日本的，在這個時候釣魚島就成了一個懸案，就歸還了日本，這是共產黨造成的。
那麼今天要解決釣魚島的問題，如果真正要解決釣魚島的問題，說民族大義，首先要滅掉共產黨。所以陳先生如果你滅掉共產黨，或者站起來喊一聲「滅掉漢奸共產黨」，我覺得你講的就是民族大義。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】反日風潮 王立軍受審 誰搶風頭？（上）
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