【大紀元2012年09月06日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：觀眾朋友，關注全球熱點，與您真誠互動，歡迎您收看這一期的《熱點互動》熱線直播節目。
「中央辦公廳主任」一職由於極為重要，被人稱為「大內總管」。雖然人選的更替原本是胡、習交棒過程中的正常現象，但是相比起胡錦濤上台5年後，才扶正親信令計劃坐上這個位置，栗戰書在習近平還沒接權時就上了跑道，異常快的步伐引發外界的注意。
中國社會問題研究人士張健表示，未來還會有令世界意想不到的很多結果，因為十八大的既得利益者和失利者，一定會圍繞這個問題進行殊死的搏鬥。
中國社會問題研究人士張健：「失利者從來不會繳械投降，那麼，既得利益者呢？也不會像過去獨裁那種領導人，他們有絕對的權威、絕對的聲望可以控制這些事 情，那麼這兩派最後就即將展開殊死的搏鬥，無論這兩派哪一派會得勢，注定的一個結果是，中國的老百姓一如既往的生活在食物鏈的最底層。」
令計劃轉任統戰部部長，政治觀察人士各有分析，海外部份中文媒體對令計劃仕途不再看好。但香港媒體認為，令計劃仍擔任中央書記處書記，只是兼任統戰部部長，因此按慣例，明年中共人大、政協換屆，令計劃有可能出任全國政協副主席。
但張健認為，汪洋很可能在十八大取代在此之前被熱烈討論的人選—-令計劃。
張健：「十八大最熱門的人選我相信汪洋有可能會取代令計劃，或者令計劃根本就沒有入常的打算，而是被中共的高層，另有更佳的一個任命。那麼像汪洋所做的一切，當年在廣東他所表現出來的那些，從中共建政以來，從來沒有發表的那些言論，足以證明汪洋幕後有高人指點。」
雖然台灣媒體分析，栗戰書和令計劃的人事異動，顯示十八大前中共高層權力交接班速度加快的跡象。《明報》3日的報導，其中引用消息人士的話說，十八大已基本敲定在10月中旬，就是10月15日到18日之間舉行，會期約一週，會前3天將召開中共十七屆七中全會。
美國「約克學院」學者周澤浩對比目前正在進行的美國總統競選，指出：中共的操作過程不正常。
美「約克學院」學者周澤浩：「中共的話，和美國的運作過程正好相反，它們是為所欲為，想怎麼樣就怎麼樣。老百姓沒有知情權，它們這個政治不透明，弄得我們大家百般揣測。這個現象非常不正常，體制要徹底改變一下。」
張健認為，目前的體制如果不改變，中共高層即使十八大上順利交棒，未來中國的局勢會更加的撲朔迷離。因為中國已經沒有了強權政治人物，無法統籌現在的體制，組織各派爭奪利益。不過，張健指出，中共內部互相殘殺，反而可能讓中國老百姓徹底的覺悟，從而改變中國的現狀。
主持人：觀眾朋友，您現在收看的是《熱點互動》熱線直播節目，今天我們探討的話題是「十八大人事提前異動，佈局不尋常」，歡迎您撥打我們的熱線電話：646-519-2879，參與討論或發表您的見解。中國大陸的觀眾朋友可以撥打我們的免費熱線電話：400-670-1668，接通之後再撥：899-116-0297。
在節目現場是大家所熟知的資深時事評論員橫河先生。橫河先生，我們剛才從片子中已經看到了最新一些新聞和背景資料，我們想問的是現在中共官方媒體的宣佈，中央辦公廳主任由栗戰書來接任，原主任令計畫就轉兼統戰部長。我們首先問一下栗戰書能接掌「大內總管」，他究竟是一個什麼樣的人物？
橫河：他應該說是跨兩邊的，一般人認為中共現在是太子黨和團派之間，這個人他的出身是屬於太子黨這個系列的，他的祖先、祖父這一輩都是屬於中共打江山的那一代人；另外一邊，他個人的經歷又同時跨了跟習近平有私人關係，在八十年代初的時候實際上他們都在河北省當縣委書記，而且是在同一個地區，所以他們有很多機會接觸。就是在同一個地區當縣委書記，大家知道在中國你一個地區開會，或者省一級開會或者怎麼樣，見面的機會很多，互相交流的機會也很多，互相學習的機會也很多，這是一個類似於同事的關係。
同時他又是在省一級的，當過省團委書記，這樣的話他又是屬於團派這個系列裡面，多少有一點。當然我是不太贊成太子黨和團派這種分法，這種分法其實僅僅是表示這個人的出身或者和共青團有淵源關係，但是共青團本身就是培養共產黨接班人的，因此從共青團這個系列出來和共產黨系列出來，其實沒有特別大的分別。
但是從淵源關係來說的話，他可能是一個能夠被大家都接受的人物，就是取代現在的令計劃來當這個中央辦公廳主任。從更換的情況來看的話，他更多的是能夠被習近平接受，因為很快的在十八大以後他們要換屆的話，那他就是當習近平的中央辦公廳主任，而不是別人的主任。
主持人：這裡邊還有一個非常耐人尋味的事情，我們知道胡錦濤即將把最後的大權交給習近平，但是現在還沒有最後完全交出，那麼在還沒有完全交出的時候，大內總管換成習近平的人，這在過去的歷史上的話好像沒有過，這好像是屬於一個提前交班、提前更換大內總管。您對這個時間點，從歷史的沿革來看，就是從過去的中央辦公廳來看的話，以前是怎麼樣一個概念？
橫河：我們只能說最近這兩次接班，江澤民到了中央以後，是過了好幾年以後才把自己的人安插到中央辦公廳主任的，而胡錦濤也是5年以後，他是2007年才正式任命他自己的人就是令計劃當中央辦公廳主任的，也就是中央辦公廳主任延續兩屆的時間跨度很大，因為他是一個屬於真正管事的官僚。在美國也是，一個總統選上去了，但是這個政府班子還是在這裡，所以政府班子裡很多人是繼續在做這些專業工作。他就有點像（這個），只是說這個位置很特別，因為他是直接為總書記負責。在這種情況下他跨度以後，可以保證前任的政策不會很快的被否定掉，又能夠讓後任在操作上有一個方便之處，這是初步設想，傳統上是這樣子的，但不一定非要這樣不可。
新人上任以後，當了總書記以後，要是他的力量可以很快的把他的人換上去的話，我想他是願意這麼做的。如果十八大以後習近平立刻就換大內總管，雖然說和前面兩任不太一樣，但是應該屬於正常操作；但是在十八大之前，就把這個大內總管換掉了，應該這不是一個正常操作。
主持人：那有人說中央辦公廳主任這個職位是位高權重，是不是可以這麼說，您對這個職務本身是不是這麼解讀的？
橫河：他位置倒不高，他的級別並不高，但是他這個位置很重要，所以說權重是對的，但是位子的級別，中央辦公廳主任還要看誰當。
主持人：而且我們知道他實際上也是中央警衛局的直接發令人。
橫河：中央警衛團也就是現在的中央警衛局，是管中南海包括中共中央和中央政府的整個警衛工作的，最早在毛澤東時期就是「8341」部隊。這個部隊嚴格的說，他雖然歸中央軍委管，也有一部分是公安系統領導，他是屬於保衛的嘛，這種公安系統也可以管了，但是真正調動權是在中央辦公廳主任。所以為什麼當年把「四人幫」拿下來的時候是中辦主任，當時是汪東興，要是沒有汪東興的幫忙是做不成的。
所以大家一定要說服汪東興把這4個人抓起來，因為他可以直接調動「8341」部隊。現在也是，其實前一段時間傳說爭得很厲害，在薄熙來事件出來以後，周永康很危急的時候不是傳說有政變這一類事情嗎，實際上當時有傳說是令計劃幫助解決這些問題，因為他可以直接調動中央警衛隊
主持人：剛剛提起令計劃，我想他的前途發展也是非常攸關的事情，因為在此前的一些報導，曾經看好把他作為入常的一匹黑馬，因為他在薄熙來事件中起到了非常關鍵性的作用，不但關押薄，有傳聞說關於一些計謀，包括離間王立軍和薄熙來之間的計謀都有令計劃的身影存在。我們就來看一下，令計劃目前轉任統戰部長這樣一個職位，您對這個看法是什麼？因為外界不斷的揣測，他究竟是升是降，您怎麼解讀？
橫河：有這麼一個問題，剛才沒有說完，令計劃這個位子，中央辦公廳主任的出路是什麼？這個你從歷屆中央辦公廳主任位子看到他們的出路是不一樣的，但總的來說很少有爬到最高位的，中央最高位。所謂最高位就是指一到兩個人，毛澤東時期就是一個，實際上應該還有一個。開始時是毛澤東和林彪，後來長期保持位子沒動的是周恩來，毛永遠不是一個人。就是中辦主任最終爬到這個位子上的應該說只有一個人，就是溫家寶，溫家寶是真正的中辦主任，從這一個秘書級別的一直上到最高層，就是胡溫、胡溫，溫家寶實際就是最高領導階層兩個人之一。其他的雖然有中辦主任到最高的，鄧小平也當過中辦主任，楊尚昆也當過中辦主任，那麼他們後來實際上都到國家領導人這個層次了。
但是他們之所以能夠到達這個位子，並不是因為他們當過中辦主任，而是他們以前的戰爭經歷，就是說他的戰爭經歷和他的資歷，和他的經驗，沒有當中辦主任照樣能上去，是這樣一個問題。就是說中辦主任並不是他們上去的台階。所以真正從中辦主任上去的非常罕見，其原因就說，如果這個人一開始沒有戰爭經歷，不像鄧小平、楊尚昆有戰爭經歷，如果沒有戰爭經歷的話，一開始的時候就是有一些很小的小地方的管理經驗，然後直接進入秘書階層往上爬。
他們最大的困境就是沒有地方某一個地區的管理經驗，比如在省級當個省大員。所以為什麼把一個人要提拔上來之前，一定要把他派到某一個省去，當省委書記或者省長，要有一個歷練的過程，這樣他有一個地區管理經驗以後才有可能再往上一層樓，直接從中辦主任往上走本身就很困難。
所以當人家討論到黑馬的時候呢，其實是一種可行性的猜測，當然有人願意，比如說胡錦濤願意把他推到黑馬，即使沒有後來那些傳聞的話，他要直接進入政治局常委要碰到的阻力本身就是非常大的。如果說讓他去到某一個部門去擔任主要負責人的話，一般人會認為他這個位子非常重要，因此一定要上升到一個更重要的位子。其實並不一定是這樣子的。
讓他到統戰部去，有兩個可能性。一個當然他不在一個最關鍵位子上了，因為他缺乏各個部門的工作經驗，因此讓他到這個部門去，就要看他自己了。如果他是一個有能力的人，不重要的位子也會變得重要；如果他是沒有能力的人，那麼他在這個不重要的位子上就下去了。所以中共系統裡面的運作是這樣子的。
主持人：像您剛才分析的，就說作為令計劃來講，他本身沒有地方大員的經驗。此前有一些傳聞，比如說他可能會接任中組部或者中宣部，或者是到一個地方去做地方大員，目前這些都不成為可能性了。反而現在接任的栗戰書，是從地方大員，是從省委書記這樣一個職位接觸到的，和令計劃本身是不同的。
那麼對於另計劃本身也有這樣的說法，就是說轉戰統戰部，就您剛才說的，是不是統戰部職位在將來更加重要，或者是更加重視？
橫河：統戰工作對於中共目前來說，要應付的最主要是國內的問題，中共現在面臨的困境當然說是內外交困，外面也有裡面也有，但現在最大的困境是國內的問 題，國內包括政治已經到瓶頸了，沒有辦法再走下去了，它的思想領域，政治領域、理論領域全都是空白。那麼原來唯一的經濟獨秀，現在隨著整個世界都疲軟，現在看上去中共經濟問題非常嚴重，在這種情況下當然最重要的是國內問題。
但是對外它也會很重要，就說你看以前管統戰工作的是誰呢？賈慶林，那時賈慶 林已經在政治局常委這位子上了，再去分管統戰工作。現在你要知道，統戰工作最重要的一個部分是港台工作，在港台工作方面你要注意到一點，它不是說統戰部掛頭的，是中共中央政治局直接掛頭。
實際上過去十年當中是胡錦濤直接管港台問題，因此統戰部這個位子，當然從統戰工作來說的話，中共要去解決國內危機的話它可能會向外擴展，那麼這時候是很重要的，但是統戰部長在這裡起什麼作用就很難說了。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
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