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台舉辦《超越恐懼:高智晟的故事》座談會

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【大紀元2014年12月21日訊】(大紀元記者江禹嬋台北報導)曾被二度提名諾貝爾和平獎的中國維權律師高智晟,靠著努力從中國陝北偏遠地區的低下階層,躋身北京精英名流社會,成為中國最頂尖的律師,原本可以享受榮華富貴,卻選擇一條最艱難的道路,為受到中共嚴厲迫害的法輪功修煉團體發聲,縱使身體、精神飽受摧殘,家人處境風雨飄搖,卻依舊堅守著一位法律人的良知,以維護心中正義為己任。

《超越恐懼:高智晟的故事》紀錄片正在各大學院校巡迴播映,日前在台灣政大法學院演講廳舉辦,邀請法輪功人權律師團發言人朱婉琪、中研院法研所研究員黃國昌與政大學生對談。

朱婉琪表示,高智晟這個偉大的法律人,並不是在法律上勝利了,而是在他的良心、正義上面他贏了。(陳柏州/大紀元)

對於中國正在發生侵害人權事件,近年來與台灣交流日益密切,更簽訂各項所謂「讓利」協議。朱婉琪巧妙比喻,如果住在你家隔壁的鄰居,每天對家裡的人暴力相向,卻跑到你家門口敲門說:「利大於弊」要讓利給你,你相信嗎?

紀錄片播映後,不少學生對高智晟在遭到酷刑折磨時,卻依然堅持真理,感到震撼與欽佩。甚至有學生看完影片後感動落淚,久久不能自已,並以中國人權問題,對照台灣近年來所發生的公民運動與二位與談人深度對談。以下為黃國昌、朱婉琪與政大學生對談內容重點摘要。

朱婉琪問答

問:民主法治概念,向來就是要維護人民的權利,免於被國家機器所傷害,但在華人社會當中,法律一向成為被當權者施行統治的工具。該如何做才能讓它實行在華人的社會?

朱:這是大哉問哪!在華人社會存在著你所講的問題,最極端的是中國、次極端的是香港,香港以前還有所謂的法治,到一國兩制破產後,清場的時候,你就看不到香港法治的存在。

在台灣,324學運學生占領行政院,你看不到那個法治的施行,在秋後的算帳,你卻看到了所謂的「依法行事」,的確有很多悲哀的例子發生。

民主法治的確在兩岸三地存在著很大的諷刺。要如何解決這個問題?我不知道。可是我另有途徑,「就是人的品格」。

這部影片不是看高律師如何用法律做了多麼了不起的事情,是來看高律師的人格。今天如果從事民主運動,或是當官、從事法治的人,是有良心、有道德的人,他利用法律才有所謂真正的公平與正義可言。

當我們在講什麼樣的民主法治對華人有效,就連號稱非常民主先進、重視人權的國家,不時也有人權的暴行、虐囚的情況存在;不是只有所謂的華人社會較明顯,而是因為現在有個中共的專制政權在那裡。

不論是台灣人、中國人還是香港人。要培養一群高素質、高道德、有良知的人,請大家來看高律師紀錄片,高智晟這個偉大的法律人,並不是在法律上勝利了,而是在他的良心、正義上面他贏了,世界各國支持他,並非高律師打贏了法輪功的案子,也不是在同情一個被酷刑的高律師,而是崇敬他符合普世價值的根本精神。

如果沒有公德心的話,這社會該有多亂?培養更多高道德的人出來,不一定要你赴湯蹈火、在所不惜、家破人亡,可是請你保護好、請你站出來為這群善良的修煉人說句公道話。為這樣的台灣良心也好、中國良心也好,關注、傳播他們所做的事,你就是在保護善良。

問:英國貴族艾頓(Lord Acton)的一句名言,「絕對的權力,絕對的腐化」。傳達出品格教育的重要性與理念,對象應不只是學生,應該也包含社會高層,來幫助他們成為一個更好的人。

朱:「絕對的權力,絕對的腐化」,這個是放諸四海皆準的。可是你對他們有適當的監督,在做錯事情時用選票告訴他們,用監督機制告訴他們,不要讓他們做出賣國求榮的大壞事。什麼「和平協議」?一點都不「和平」。「服務貿易」一點都不「服務」。如果真的有善心幫助他人的話,首先讓你自己成為一個更好、更有能力的人,而且更關心公共事務、勇於去傳播公共事務。

真正無私去奉獻的人,老天一定會眷顧的,可是過程當中不會沒有危險,那這些危險要怎樣避免?只有兩件事,第一個就是自己要走正道,第二個就是需要更多人的關注和關懷。

所以,如果你們真想培植台灣更好的政治新星,即便沒辦法真的百分百去預防他會不會得到絕對的權力或絕對的腐化,可是最起碼在他的養成過程中,能夠彼此互相的激勵和鼓勵。

黃國昌問答

問:台灣人普遍被中共操控的統媒影響,「補正公投法」是否將增加簽訂兩岸和平協議的機率?有人認為,若台灣簽訂兩岸和平協議,將會變下一個西藏,自然被視為「國內」。

黃:在進行一項法律制度設計時,最好的方式是,把自己陷入所謂的「無知之幕」,這個概念是為了在分配社會合作的原則正義與否時,抹除一己之私而創造的,沒有設定任何立場,去思考什麼樣的制度才是正確的,從這出發點來看事情。

目前推動的「補正公投法」運動,主要是處理代議民主失靈的問題。從面對中國侵略台灣的野心角度看,雖然法律上有公民投票的權力,但行使權力時卻被法律裡的條文綁的死死的,讓人民對這個權利產生厭倦,甚至不願去討論。

這時,最高興的會有兩種人,第一個是濫權的代議士,另外就是中國共產黨;他們非常害怕台灣行使這個〈公投法〉權利,這也是為什麼在2003年國民黨占國會多數優勢時,亟欲通過這部鳥籠公投法的原因。

有關兩岸和平協議的簽訂,我當然是站在反對立場,也不認為台灣人民會接受;不能只有在贊成的意見會取得勝利時,相信民主,而反對的意見有可能會取得勝利的時候,反對民主,那不是對民主真正的信仰跟價值。

對於台灣人來講,大多數的共識是台灣的命運應該由台灣人自己決定,那「決定」具體的形式是什麼?我認為最佳的方式就是透過公民投票來解決。只有廢掉百分之五十的投票門檻,才真正可以提高投票率,其次會去除掉反方不合理的優勢。

問:要如何建立一個高素質且獨立運作的媒體?讓媒體扮演好英國所稱的「無冕王」的這種角色?

黃:做個閱聽人,要扮演積極的角色。你如果覺得,這個媒體讓你覺得很失望,就不要看它。基本上我回到家,最討厭看的就是新聞台,我說的是實話,根本就不會看。

我們當初投入了一些公共資源,事實上是希望能夠栽培、扶植好的媒體,比較獨立的媒體,像英國的BBC或日本NHK,所以搞了一個公共電視出來。不過卻發現,不管是誰執政,永遠想把那隻手伸到公共電視裡,從公視董事會變遷經過就可看出。

我還是會期待各位多支持一些優質的獨立媒體,他們能夠堅持獨立媒體的精神其實並不容易,一定要很有堅持才有可能撐的下去。協助他們維持獨立媒體的性格,不被政治或商業過度的汙染,其中一個很重要的力量就是閱聽人的支持。

高智晟小檔案

著名中國維權律師高智晟出生於1964年4月20日,被譽為「中國良心」、「中國維權運動的先行者」,諾貝爾和平獎被提名人,曾被預測為2008年獲獎熱門人物。長期替弱勢群體維權打官司,代理多宗民眾維權案件控告地方政府,他勇於為當局眼中的敏感個案辯護,包括法輪功修煉者、地下基督教徒以及與官員發生糾紛的底層農民和私營企業家,因此遭受當局最嚴厲的迫害。

祕密警察將他的妻兒做為人質,迫使高智晟面對揪心的兩難下,在他畢生追求的正義與摯愛的家庭之間做出抉擇。

自2004年底高智晟多次上書中國政府高層,要求改變對法輪功等群體的非法處理手段,並參與對法輪功學員器官遭當局活摘器官指控的調查。

高智晟曾多次被中共官方機構、610辦公室以黑社會手段騷擾,遭到難以言表的酷刑迫害。主導迫害法輪功及高智晟的中共「政法沙皇」周永康7月底公開落馬。高律師雖如外界呼籲如期釋放,目前仍受到嚴密的監控,並未獲得真正自由。

高智晟曾說:「今天我要是敗了,就再沒人會相信天理了!所以掌握天理的人祂不會袖手旁觀!所以神在和我們並肩作戰!」。◇

責任編輯:芸清

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