【大紀元2020年07月05日訊】（香港大紀元記者黃采文、梁珍採訪報導）《港版國安法》出台，威脅香港新聞自由，媒體記者遭受人身威脅與面臨極大的法律風險。香港記者協會主席楊健興接受《珍言真語》專訪時表示，「港版國安法」嚴苛程度超過中國版《國安法》，條例範圍、涵蓋面廣，灰色地帶多，「傳媒面臨客觀環境將越來越艱難，風險越來越高。」即使如此，他說：「大部分（香港）記者、新聞工作者都有個熱誠、有個使命，希望可以發揮一個功能監察社會，去報導真相。」
「（港版國安法）影響很大的啊，將來還能不能做新聞？怎麼樣做新聞？有很多不明朗的地方，風險也高了很多。」楊健興認為，「港版國安法」影響傳媒主要有兩大方面。
第一，面臨觸法、被控告的威脅。「「港版國安法」裡相關的罪行：分裂、顛覆、恐怖主義之外，也針對煽動或宣揚的罪行。傳媒報導採訪一些人、登載一些文章，都可能被視為煽動或者宣揚這些主張。」他說，媒體與記者如實採訪報導，但依「港版國安法」的演繹或解讀，可能被定為煽動，「要面對法律上的罪行，面臨被控告的威脅。」
第二，面臨更嚴厲的管控。他說，「港版國安法」將在香港成立「維護國家安全公署」與「維護國家安全委員會」，並對媒體採取必要措施，加強宣傳、指導、監督和管理。楊健興憂心媒體將面臨更多的規管、規則，「甚至不排除立法，就傳媒要報導什麼，我相信就是要宣傳國家的安全，不可以報導什麼。」「媒體面臨被控告的威脅，中長期會有更多的控制或管理。」
他還預料，中共也將加強管控駐港的外媒記者，「如果有些報導它覺得是敵視，或者它認為是錯誤的話，它可能就不讓你留下來做記者。」而這已有先例，2018年8月英國《金融時報》亞洲新聞編輯馬凱主持「香港民族黨」召集人陳浩天的講座，馬凱工作簽證因此不獲續期，必須離開香港。楊健興說：「接下來可能會有更多這樣的例子，甚至說不定有一套制度。」陳浩天主張以和平手段達成香港獨立，香港民族黨於2018年下半年被香港政府禁止運作。
他說，中共對香港媒體的管控方式將來是否會與大陸相同，目前尚無法得知，但「那套制度，可能會陸陸續續在香港推出來。」
惡法來得又快、又突然。楊健興說，條文公布時已開始生效，媒體需要時間消化，但即刻已面臨極大擔憂，尤其條文涉及的灰色地帶大，媒體難以判斷是否違反「港版國安法」，也因此更容易觸法或被入罪。他以離開香港的「香港眾志」共同創辦人羅冠聰為例。羅冠聰表示，未來將專注國際連結、民間外交工作。而「國際連線」已觸犯港版國安法「勾結國外勢力」。
「那傳媒還能不能採訪羅冠聰呢？如果他再說這些事情，我們還要不要報導呢？很多這些（議題）馬上要想怎麼處理新聞，以後就要想想整個環境，還是不是可以做新聞？如果還想做新聞的話，應該要怎樣處理？」
他說，香港原本具有高度的新聞自由，「媒體找些什麼人做訪問，接觸些什麼材料，做些什麼資料，以至於文章發布，過去都完全不擔心。現在每個環節都要很小心，法律風險很高，以後怎樣面對這些呢？」
「如今因為港版國安法，（媒體）面對這樣的風險，而審查或者收聲，這就會很影響香港整個自由的環境。」
立法實施前，中共及香港親共政治人物宣稱，僅少部分人受影響，對此楊健興反駁說，這種說法毫無意義，「這個法律影響了所有的人。」
他說，除了700多萬香港人，來港做生意、工作、旅客都受影響，「就像7月1日上街，手舉著一些旗幟，都可能犯了法，都可能會被拘捕、被起訴。」「這條條例的範圍這麼寬，涵蓋面這麼廣的話，（港府╱中共）到時候是否真的執法或起訴，這個控制權就是在它那裡，它們要告多一些或者少一些。這對於所有人來說，等於是沒有保障的。」
為抗議惡法，香港數十萬民眾7月1日上街，遭到港警以水炮車、胡椒彈襲擊，現場報導的傳媒也難倖免，至少2名記者遭到水炮擊中，其中一人傷勢嚴重。楊健興說，警方需公開說明，襲擊是否刻意針對記者，「擺明那些水炮車裡的警員，他們的確是向著記者去發射，這是完全不能夠接受的。他們需要給出一個解釋，至少要解釋究竟發生了什麼事情。」
他說，一年多來，遭到港警以胡椒噴霧或水炮等襲擊的傳媒記者不下百人，包括一名印尼女記者遭防暴警察發射的橡膠子彈擊中右眼失明。「統計不了，大大小小的受傷其實都是普遍的（情況）。」
他說警方多次公開宣稱不針對記者，卻一再有記者無故遭到警方暴力對待，「有一些記者經常去採訪，可能受傷都有好幾次的。一個記者可能都有幾次被推撞、被推跌、中胡椒噴霧的都應該是很平常的（事）。」
「從來都沒有出現過（這樣的情況）。我相信這是幾十年來最差的一個狀況。」楊健興說。
即使得面對人身安全威脅，觸及惡法而遭入罪，楊健興說，「但是我暫時還沒有看到很多人會說，算了、沒得做了、不做了。」「大部分記者、新聞工作者都有個熱誠、有個使命，希望可以發揮一個功能監察社會，去報導真相。」
「客觀環境的確是會越來越困難，風險也會高的，日常的工作的考慮也會多了，但是我相信暫時還不至於會令新聞工作已經沒有辦法做。」他說，「接下來香港的新聞工作者，過往從未見過這樣的情況，都是一個挑戰，都是一個要很認真要去思考的問題。」
《港版國安法》灰色地帶多 傳媒工作風險增加
以下為採訪內容整理。
記者：《港版國安法》正式實施之後，對香港的傳媒界有什麼大影響？
楊健興：很大的影響啊，將來還能不能做新聞、怎麼樣做新聞，有很多不明朗的地方，風險也高了很多。主要有兩大方面：一，國安法裡一些相關的罪行：分裂、顛覆、恐怖主義，除了針對這些罪行之外，也針對一些煽動或宣揚的罪行。傳媒報導採訪一些人，登載一些文章，都可以被視為煽動或者宣揚這些主張，可能記者和媒體覺得純粹只是實際報導採訪，但是按它的演繹或者解讀，它就說你是煽動的話，可能就要面對一些法律上的罪行，面臨被控告的威脅。第二，「港版國安法」提到，成立國安公署、國安委員會，對於社會上的一些團體和媒體，涉及到國安，它就會加強宣傳、指導、規管、管理之類，可能陸續會有更多的一些規管、規則，甚至不排除立法就傳媒要報導什麼，我相信就是要宣傳國家的安全，不可以報導什麼，自然就針對那些被它們視為危及國家安全，又或者對政權帶來一些所謂憎恨，就已經會掉到它那法網裡面，所以馬上就有那個條例，媒體面臨被控告的威脅，中長期會有更多的控制或管理，內地很喜歡用管理，其實就是控制。
記者：香港的記者人數相當多，「港版國安法」出來之後有沒有一些外媒和本地工作的傳媒人士，擔心自己的安全，選擇離開或採取一些什麼方式來保障自己的安全？
楊健興：這個立法來得非常的突然，時間很短，由人大通過，人大常委也只是開了兩次會，開會之前也沒公布什麼內容，更沒有條文，只是開第一次會之後，才有一些所謂內容的說明，都是一些很基本的原則性的東西，沒觸及具體的內容，當條文出來就已經生效了，媒體也要消化一些內容，但是馬上就有很大的擔憂，過去完全不需要擔心在這裡（香港）報導採訪一些人，以後怎樣去處理這些新聞，不做了，或者應該怎麼做，報導又是怎麼報導呢？有些地方可能是灰色的，海外也有這樣的報導了。
羅冠聰（「香港眾志」共同創辦人）已經不在香港了，他也說明會繼續在國際上做連線工作。國際連線在「港版國安法」裡已經是勾結國外勢力了，如果他再講這些，那我們傳媒還能不能跟羅冠聰做採訪呢？如果他再說這些事情我們傳媒還要不要報導呢？很多這些（議題）馬上要想下怎麼樣處理新聞，以後就要想想整個環境，還是不是可以做到新聞？如果還想做新聞的話，應該要怎樣，會不會像內地講，要打擦邊球，要更加有技巧地去處理一些事情，可能都是儘量避免的，未必可以完全避免「港版國安法」裡面，所謂會中招的地方。
記者：記者協會在「港版國安法」推出之前，中共的媒體說你們的前任主席去了美國參加會議，都可能違反了「港版國安法」。會不會擔心未來的角色會受到影響？
楊健興：前主席去參與一些活動，我們現屆沒有參與。之前的主席或一些其他人士都有權、有自由這樣做。我們現在的職位（架構重組），我們對這些方面，都有我們的一些做法，就一些議題表達我們的一些看法。國際社會關心香港，包括新聞自由都很重要，這個我們都會繼續將我們的看法，透過國際媒體，國際社會裡面知道香港的新聞、香港新聞自由的狀況，這個我們認為其實都是《基本法》裡保障的言論表達自由，和維護新聞自由，我們這個階段不是真的覺得我們做了什麼，有什麼在這個條例生效之後，變成非法。
嚴苛程度超全國版 不止針對香港人
記者：香港主權移交23年，作為一個資深傳媒人士，覺得「港版國安法」的出現，對於香港新聞自由的影響，可能都有很多的限制，它的影響到了什麼程度？
楊健興：我相信不止記者，絕大部分香港人，對於現在出爐的「港版國安法」，那個辣的程度、嚴苛的程度，都是超乎想像的，有些分析還認為是比全國（中國大陸）的《國安法》辣，裡面有些條文，譬如都針對一些不是香港人，香港以外的，它都可能認為你是違反了「港版國安法」的話，究竟它會不會在外地追究？還是他來到香港之後再追究呢？是一個問號。媒體找些什麼人做訪問，接觸些什麼材料，做些什麼資料，以至於文章發布，過去都完全不擔心，現在每個環節都要很小心，法律風險都高的，以後怎樣面對這些呢？都是每個新聞工作者要面對的一個問題。不過我們絕對不希望見到，我們一直有的新聞自由，是一個很高程度的新聞自由下，我們都仍然可以報導，可以寫很多東西，可以發表很多言論，如今因為今次的「港版國安法」，面對這樣的風險，而審查或者收聲，這就會很影響香港整個自由的環境。
記者：針對「港版國安法」，中共對外一直都表示，只影響一小撮人，包括在條文裡面，都保障新聞自由。但這兩天實施，包括「光復香港 時代革命」這個口號都違反「港版國安法」，從這些現象來看，會影響到什麼程度呢？
楊健興：究竟這個條例針對多少人，是一小撮人或大撮人，那意義不是很大，因為所有人都會受「港版國安法」的影響，不僅是對700多萬的香港人，來到香港做生意或者工作、旅客，譬如就像7月1日上街、手舉拿著一些旗幟，都可能犯了法，都可能會被拘捕、被起訴，所以這個法律影響了所有的人。
它（港府╱中共）不斷地說99%的（人）是沒有事的，其實完全是沒有意義。因為我們都已經看到，7月1日上街（的民眾），有些舉著一些旗幟，就起碼有十位會涉嫌違反「港版國安法」而被起訴，如果很多人這樣做，都可能會被控告。所以這條條例的範圍這麼寬，涵蓋面這麼廣的話，（港府╱中共）到時候是否真的執法或者起訴，這個控制權就是在它那裡，它們要告多一些或者少一些，這對於所有人來說，等於是沒有保障的。
記者：是否會擔心香港的傳媒會變得像大陸的傳媒或者黨媒那樣？
楊健興：我們如果去看那些條文，包括一些具體的條文，以至於對社會團體、媒體，將來要加強的管理，那這一套其實就完全是像內地的對社會的管理、對媒體的管理那套想法、那個方向。接著下來那套制度，可能會陸陸續續在香港推出來。至於是否會完全一樣，我們不知道，但是在大的方向，例如一些外國媒體，在內地是需要申請記者證，要簽（一些條款），如果有些報導它覺得是敵視，或者它認為是錯誤的話，它可能就不讓你留下來做記者。這些類似的做法都可能會在香港出現，實際上也都有個案。
《金融時報》的馬凱（Victor Mallet），不是因為他的報導，而是因為他在外國記者會，他主持了一個午餐會，他出來解釋外國記者會的一些立場，導致他的工作簽證得不到續簽，不被允許留在香港工作。接下來可能會有更多這樣的例子，甚至說不定有一套制度。
記者：在這個情況下，新聞工作者應該如何去堅持報導真相呢？我們看到今年7月1日，很多媒體都一樣站出來報導（遊行）的情況。
楊健興：我相信大部分記者、新聞工作者都有個熱誠、有個使命，希望可以發揮一個功能監察社會，去報導真相。而客觀環境的確是會越來越困難，風險也會高的，日常的工作的考慮也會多了，但是我相信暫時還不至於會令新聞工作已經沒有辦法做。我想再困難的環境，我們看到內地這麼多的控制，都會見到很多新聞工作者都很努力地用他們的方式，即將風險減到最低或者自己可以接受得到的（程度），而仍然繼續做新聞。接下來香港的新聞工作者，過往從未見過這樣的情況，都是一個挑戰，都是一個要很認真要去思考的問題。但是我暫時還沒有看到很多人會說，「算了、沒得做了、不做了」，還不至於這樣，現在這個時間還是有點早。
七一水炮車射中記者 前線採訪安全無保障
記者：除了「港版國安法」潛在的威脅以外，7月1日有水炮車對著至少兩個記者，射中了他們。現在警方的態度是怎麼樣的呢？怎麼樣去保障記者在前線採訪的安全呢？
楊健興：警方針對傳媒的情況是沒有改善的。水炮車是有殺傷力，其中的一位記者也算是挺嚴重的，他的情況我相信是穩定的，但並不是輕傷。這件事情在（記者）行業內都是相當憤怒的。大家覺得說了那麼多次，警方也都公開說不是針對記者，但是擺明那些水炮車裡的警員，他們的確是向著記者去發射，這是完全不能夠接受的。他們需要給出一個解釋，至少要解釋究竟發生了什麼事情。
記者：當時沒有其他的示威者，而且（記者）都穿了反光衣。你覺得他們是否看到那些是記者而（照樣）發射？
楊健興：我們在電視片段，或者在網上的電視片段看到，（那些警員）是不可能看不到的。如果他們真的說認不出來、看不出來，起碼也要給一個說法，公開出來說為什麼當時（他們）看不到？是完全看不到呢？還是他們當（假裝）看不到？我們希望負責任的政府和警隊應該有一個，至少是有一個交代。
記者：現在是不是需要記協的證件，才可以允許（記者）在前線的採訪？
楊健興：不是的。香港的制度其實就是由民間或者媒體、記協有發證，但並不是一個統一的制度，也不是一個官方的制度，是由那個機構證明他的記者身分。而（作為）記協，我們是根據一些規定，如果（那個記者）的一半以上收入是從事於新聞工作的，他們可以加入我們的記者協會。如果他們想申請一個記者證，我們也會看他是否真的是（親身）去採訪的，並不是在報館裡做一些插圖或者其它像文字編輯的工作，不需要去採訪。我們也是要證明他有去採訪的需要，我們才會發給記者證。
一直以來，警方所說的假記者，其實都是沒有根據的。昨天（7月2日）他們舉了一個例子，有一位年輕人穿了一件記者的背心，後來（警方）發現他並不是（記者），他們（警方）就控告他非法集結。這個個案是我們12月以來，唯一第一個不是記者但是穿了一件記者的背心。我們都呼籲和希望一些朋友，如果不是記者，就不要穿記者的背心。這是一個非常現實的問題，因為現在警方是針對記者的，所以穿著一件記者背心是更加危險的。無論什麼原因，都希望他們不要這樣做。
記者：有沒有統計過，在過去一年，在前線採訪過程中被捕的記者和受傷的記者有多少人呢？
楊健興：正式被逮捕的，有的時候被捕以後，扣留了一段時間，有的就自己踢保（拒絕保釋），到最後都沒有事。暫時來說，我們看到起碼有一兩個個案，就是去年7月1日進入了立法會，而現在被正式起訴。但是具體他們做了些什麼事情，我們都還沒有看到，都還要看一看他們上法庭，警方有一些什麼的證據。其餘受傷的，大大小小的，我們都統計不了。嚴重的，我們知道的都有幾個個案，（一個是）印尼女記者的眼睛（被傷），還有一些司機、車長，電視台的司機。其餘就是中了胡椒噴霧、中了水砲，其實也有很多，統計不了，大大小小的受傷其實都是普遍的（情況）。
記者採訪被針對 一年來傷者過百
記者：有沒有幾百人呢？
楊健興：很難估計得到，我相信有過百的。實際上，有一些記者如果是經常去採訪的，可能受傷都有好幾次的。一個記者可能都有幾次被推撞、被推跌、中胡椒噴霧的都應該是很平常的（事）。
記者：是不是這個程度比以前要嚴重？
楊健興：一定是的。從來都沒有出現過（這樣的情況）。我相信這是幾十年來最差的一個狀況。
責任編輯：連書華
