【大紀元2021年04月09日訊】（大紀元記者林慧真、梁珍香港報導）「我當然不希望被抓，我還有這麼長的日子，我想要威風一下，要吃好東西的，最好娶個漂亮的太太。」「但是，如果被人說你臨老還要去奶共（親共），或者怎麼樣，那我真是不行，我真的受不了。」《啤梨晚報》主持人「啤梨」馬健賢接受大紀元《珍言真語》節目採訪時說。
啤梨以立場反共著稱，現週一至週五下午6點在YouTube「啤梨頻道」做直播節目。他從2013年兼職幫朋友做節目，誤打誤撞走了進來，2015年開始全職辦網台，現在做Youtuber，「只要有個地方，讓我講我自己想講的事情，我就滿足了。」「我們要把心底裡的話講出來。」
他表示，看到香港這幾年政府的離譜，便「真情流露」，這也是自己的職責，「因為有些網友可能不看報紙的，是聽我們的節目去吸收那件事，所以你還是要講，因為香港的新聞現在真是太瑣碎了。」
憐憫之心隨年齡增長 但更不怕共產黨
他覺得，現在世界上爭取民主自由的焦點，已經不在香港了。經歷了反送中運動，他的思想也在變化。雖然不覺得勇武抗爭一定不行，但是撫心自問，如果真要付出幾千年輕人的代價，隨中共去殺，他看到也不忍心，「不知道是不是我的年紀大了，我是有很多衝擊的。」
不過從另一面講，他反而越來越不怕共產黨，只是「港版國安法」之後，改變了一些講話風格。
「這麼說好像是很傲氣。（其實是）你隨著年紀大了，你看得越多事情，你會發現有一點就是：它可以來抓我，把我關起來，可以來殺我，我今年53歲了，越是看得多。尤其是近年，長輩啦，平輩啦，走的走，失節的失節。」「離世就反而沒什麼，失節就事大了。」
他常常覺得，每一個人做過的事都會有人記得。「我們很懷念張國榮，哥哥在這裡會是怎麼樣？沒有人知道。」但是看看譚詠麟、陳奕迅這些人如今的所為，即便自己不是名人，也不想像他們那樣去「奶共」。
中共治港手法愚蠢 藍絲也逃了
他對共產黨毀掉香港的做法很費解，因為在他眼中，香港是全世界最容易管治的地方，「英國人已經做了榜樣給你看了，你打10巴掌，然後你給他一顆糖，他就沒事了。但是你共產黨，都是巴掌。」
以他對香港人的觀察，哪怕設立了「港版國安法」，只要不亂抓人，那些警察和睦一點點，洗腦教育和港台節目不要逼得那麼緊，一年半載之後，香港人可能就不記得了——口頭上還在罵共產黨，實際則會想，「那要怎麼樣呢，不要搞這麼多事情了，算了，那些警察都好像正常了。」
「共產黨真是『好樣的』，它好像是生怕你們不生氣，好像生怕你們不走似的。」
香港被認為是國際社會看清中共的一面鏡子。之前反送中運動的時候，人們看到的是警察對市民的暴力；現在在「港版國安法」之下，則是每個人心裡無形的恐懼。滑稽的是，他的一些藍絲朋友，已經離開了香港，走得比他還快。
香港人成長的環境，其實從來沒有民主，但是香港人以前真的有自由。令他感到不爽的是，傳聞八月份，入境事務處可能要不允許某些人隨便搭乘交通工具，連出入境都要申報。這就從天賦人權變成了「恩賜自由」。
「說我啤梨，它一定是都允許你（乘搭）的，不會阻攔我的。但我也覺得不爽啊，因為我買張機票說走就走，都要被你看一看，雖然你一定不會阻止我。這已經是很大變化的了。」
籲港人意志堅毅 不隨波逐流
「可能真的是年紀大了，我真的不那麼激進了。」他真心不相信，所有特區政府的官員是壞人，所有警察都是壞人，但是，他們真的很軟弱。普通的香港人，也需要培養那種堅毅的意志、當家做主的意志，不要隨波逐流。
鄭若驊司長，在他的心目中「壞事做盡」了，但她曾經有一刻，在英國真的也想要「遠走高飛」，後來不得已又去了北京。「被那個大的國家機器壓著，我相信不止她一個。但是用這樣的方式來管治，就是說連自己的官員，就好像現在在大陸，我覺得就算在政治局裡面也有這樣的人。我不覺得它（中共的管治）可以持續很長時間。」
他相信，很多人都看穿了，全世界的獨裁者都是為自己的利益。研究馬克思主義不算奇怪，但是居然有人把現在習近平的思想，當作值得參考和羨慕的對象，「覺得這個世界上，你有時候是會很絕望了，讀了這麼多書，在自由社會裡，人都這麼愚蠢。」
普世價值會贏 正義在匯集
「保守主義所謂的尊重家庭、自由，始終都會贏的，這個才是真正的普世價值。」他認為，這個世界根本就沒有種族歧視，如果說美國有種族歧視，這是一個僞命題，只是別有用心的人會用這些僞命題去拿選票。不管是日本人、馬來西亞人、香港人、中國人，平民之間其實沒什麼，「不會無端端地說你是小日本」，「其實都是要看這個人與我合不合道。」
他覺得，華人對中共本質的認識，反而比西方人更深，不會輕易被騙。「不要把那一小撮的大陸網民（五毛粉紅），就當作是全部的大陸人一樣。其實我自己覺得，大陸人應付共產黨，可能真的是應付了七十多年了，他們比香港人更厲害。」
「這個世界都有很多不合理的事。」他舉例說，川普（特朗普）明明贏得了選舉，卻硬是被人合計輸了。不過事後看遠一點，會發現並沒有那麼悲觀。社交媒體不讓川普說話，楊潔篪又對拜登政府陰陽怪氣，「突然間變身像超人一樣，變成戰狼。我覺得反而是不是其實是另外一個契機，使正義的力量更加地匯集呢？」
他建議大家樂觀一點，撇開我們自己短短的生命這件事。即使我們看不到光明，我們的下一代，一定是可以看到光明的。
跳出中共文化圈子看問題
中共在學校和媒體的灌輸中，把很多中國人的思維都「政治化」了，以至於有人表達自己的觀點、買一件喜歡的衣服，都要被「政治霸凌」。只有跳出中共黨文化的思維，回歸正常人類的思想做事才行。
如中共拋出的「忠誠廢物」一詞，如果認真去辯駁，反而承認了這個帶有陷阱和語病的概念。
「有些東西你要把它暴露出來，有些東西你不用理睬它。但是就有很多香港的蠢人，可能有自己的政治目的，就把它再一步放大了。於是就反而給它機會，甚至不需要它做什麼了，而是你們自己內部鬥得不可開交，自己把自己搞慘了。」
人皆有弱點 無自我道德約束便會扭曲
「任何人呢，一旦沒有制約，無論是道德、法律，那就很恐怖。」他舉例說，不只是共產黨，香港特區政府那幫六十多歲以上的官員，他們也有過青蔥歲月，年輕時代也可能是有一顆純真的心，但是卻發展到了今天這般模樣。
「現在看到緬甸發生的事情，其實我們經常說塔西佗陷阱，是越變越差，這是人性扭曲；或者我們看電視也看到，為了要遮掩它的惡行，能上到更高的位置，才可能遮掩它的惡行。」
所以共產黨給別人灌輸無神論，高官們卻自己去拜神。「你見到江澤民那個時候，又上山又下海，又拜神。」
「人類是軟弱的。人世間歷史很漫長，但人生就很苦短。」他指，人類有太多的弱點，有些人喜歡美色，有些人喜歡名，利就更不用說，所以利用人的弱點很容易。大學的校長、講師，本來是值得尊重的，應該是比一般人明道理的，在「港版國安法」之下，很多人也噤若寒蟬。
法輪功用時間和行動贏得港人尊重
「你滿嘴鄉音，原來你正在做搞人家法輪功的事，我們就一樣罵你。」
他早前曾罵青關會的人，並覺得他們該打。但是後來他發現，法輪功學員真的是「打不還手、罵不還口」，「真、善、忍」。反送中運動中，《大紀元》走在第一線報導真相，「水裡水裡去，火裡火裡去」，香港人也都看在眼裡了。
過去曾有人說珍珍「老土」，也有人覺得，「你為什麼問這些傻的問題？」「那些人都說真是傻啊阿珍，但是無形中，因為你的真誠，始終讓人感受到那個磁場，拉近了距離。其實這個就不關你是從哪裡來的。」
他反客為主說，「珍珍真的是不像她的年紀呀，很漂亮的那些皮膚，各個方面。」他認識很多煉法輪功的人，有一些是80、90歲的老婆婆，「她們的臉是紅粉菲菲的，走樓梯還拿著報紙」，在外面派發報紙，「底氣真的好的不得了，我真的親眼見很多。」「她們真的是每天早上煉兩個小時的功。」
「珍珍是沒有工資的。」他知道，法輪功沒有什麼財力，《大紀元》的員工工資也是偏低的。因為有堅定的信念才能堅持下去，「大家都是抱著一顆心出來做事的。」
節目成功吸引藍絲 收到網友卡片很輕鬆
他曾經想過：是否要離開香港？兒子還小，老婆也還年輕，自己也沒什麼壓力。如果有一天不說話，當然就安全很多，起碼不會被人害，但是「縱使微小如我，也沒有什麼真知灼見。」
「我看到網友，很多的，會發短信、寫卡片、寄信等，阿珍也有，我也有。原來（是）我們在現在這個很不開心的環境裡，唯一可以放鬆的時間。」
不管講什麼事，他都儘量從娛樂大家的角度出發，讓大家開開心心地過一晚。他有時想，「港版國安法」以後，很多網友很擔心，怕沒有得聽了、怕他們出事。「我說，你們是怕沒有得聽，而不是擔心我出事？」
他強調，他的節目特別成功之處在於，可能比蕭先生這些大咖吸引了更多藍絲聽眾，「因為我們的節目會轉變，為什麼？他們進來的時候以為是講色情的東西，講烹飪、講足球，於是就進來了。」
「人與人之間是很奇怪的，只要思想相通了以後（就容易接受），如果第一時間抗拒就沒有機會了。一旦他接受了這個人呢，你講的東西他就會去包容，或者會去想，那些人一步步就成為了一個有自己分析能力的人，這就是我們做節目最開心的地方。」
支持被抓泛民 不要被共產黨離間
「47人裡面我認識的很多，我跟他們很多不妥的（看不慣的），但是到現在你能夠落井下石嗎？如果你繼續落井下石，因為政見不同，究竟是你中了人家的計，還是自己有問題呢？」
他說，被中共綁架的那些泛民，黎志英等等，走到了這一步，從正義良知看，我們就是要支持，別無選擇。雖然不一定同意所有人的觀點，比如他有時覺得李柱銘傻，但他「（是）香港的民主之父，他犯了什麼罪？在我們的角度是零。」
完整訪問請觀看《珍言真語》節目。
責任編輯：楊亦慧 #
