【珍言真語】專訪系列

專訪胡平 程翔:中共如何收買海外華人做特務

王書君被美國起訴 與香港民主派何俊仁等被捕有關

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【大紀元2022年03月19日訊】(大紀元葉澤宇、梁珍報導)美國當局早前拘捕多名人士,涉嫌祕密充當中共政府代理人,包括前紀念胡耀邦趙紫陽基金會(胡趙基金會)祕書長王書君,他曾向中共報告香港民主派人士的信息,其中一人相信是前支聯會主席何俊仁。胡趙基金會理事、《北京之春》雜誌主編胡平18日在本報節目《珍言真語》中表示,王書君在2015年曾回其家鄉青島出書,估計他在那時向中共當局妥協;時事評論員程翔在同一節目指出,(中共)廣東有關部門人員曾與王書君接觸,可能是考慮到他與香港支聯會等民主派組織有聯繫。

王書君等5人被美國司法部起訴,指他們涉嫌替中共當局跟蹤、騷擾和監視美國居民,又指他們涉嫌參與中共的跨國鎮壓計劃,以打壓海外的異議人士。根據起訴書,其中提到王書君曾與至少1位香港異見人士聯絡,並將談話的內容向中共國安部門報告,該名人士被指是香港著名律師、政治家,香港支聯會前主席,也是前任民主黨主席、前香港立法會議員,應該是何俊仁。

胡平:王書君2015年曾回中國出書 或被中共拉攏

胡趙基金會理事胡平表示,基金會於2006年1月創建,當時由王書君擔任祕書長,直至2020年1月,他以個人健康理由辭任相關職務,改任副會長。而王書君擔任祕書長期間主要是處理各種事務及籌備會議。

胡平續指,王書君對戰爭歷史有很大興趣,他在2015年曾回到他的故鄉青島出書,叫做「太平洋大戰」,當時他曾與青島政府的人員見面,相關活動在網上能查到。胡平估計,大概從那時起,王書君就被中共拉攏,利用其作為基金會祕書長的身分,向中共有關部門傳遞信息。

胡平透露,其實海外民運人士中亦有人懷疑過王書君的背景,還有人說FBI曾詢問過他們有關王書君的事情。而他們這些異議人士回國,中共當局都會找他們談話,要求提供訊息,若拒絕的話他們在國內的活動會受到阻礙,而王書君出書的過程較順利,相信他很可能答應了中共的要求。

不過胡平坦言,海外的民運活動大多都是公開的,即使有人混入團體亦不會造成太大危害,所以大家不是太在意。至於一些需要保密的事情會做得相當慎重,到目前為止基本沒有聽聞因洩漏消息,而導致有人遭受政治迫害。

程翔:中共或藉王書君了解香港民運內情

時事評論員程翔則表示,據他了解,中共對海外民運組織有一個策略,就是「加入民運、領導民運、分化民運、消滅民運」。而從美國當局的起訴書中看到,王書君曾與青島及廣東的中共人員接觸,其中青島是他的家鄉。

程翔指,青島是王書君的家鄉,有人接觸他是理所當然。而廣東的國安部門會負責香港、台灣及東南亞方面的特務工作,其可能考慮到王書君因參與民運,與香港的支聯會等民主派團體有聯繫,想藉他打入香港,了解香港的民運,如「占中」、「反送中」等運動的內情。而美國當局的起訴書將王書君與香港民主派人士被捕聯繫在一起,相信是掌握了一定證據。

另外,程翔指,中共國安部門的一個工作方針是「專群集合」,「專」指專家受過專業訓練的人士,「群」是指一般群眾。王書君就屬於群眾線人,中共國安部門會要求這些線人「交朋友」,其實就是要他們藉一般人身分,滲透入不同組織團體,為中共充當眼目,搜集這些組織的動態及目的、背後的聯繫等。

胡平:有人向中共妥協 但只提供雞毛蒜皮消息

胡平補充指,中共特務有兩類,一種是「打進去」,即本身就是中共的特工,隱藏自己真實身分混入某些團體;第二種是「拉出來」,他坦言,海外的民運運動也持續了一段長時間,或有人對中國民主前景的信心下降,可能會屈服於中共的威脅及利誘。

不過他認為,這些人很多都是敷衍中共,提供的消息都是「雞毛蒜皮」,沒有多少價值。而中共方面亦是廣種薄收,總是有它的好處。但亦有人在這方面做得多一些、遠一些,王書君可能是這種情況。

有外國人被中共收買 程翔:要提高警惕

另外,今次被美國當局起訴的五人中,包括一名非華裔人士馬修‧齊布里斯(Matthew Ziburis),他與劉藩及孫強三人涉嫌策劃毀壞異議人士、雕塑家陳維明關於諷刺中共病毒的作品。程翔認為這不奇怪,國際上現時不少「洋五毛」為中共工作,當然同樣會有「洋打手」,而今次案件亦揭示有外國人被中共收買,所以海外的異議人士日後要提高警惕。

2021年7月23日,加州自由雕塑公園(Liberty Sculpture Park)剛落成竣工的「中共病毒」雕像遭不明人士徹底燒毀,僅剩基座。(陳維明提供)
FBI指控的嫌疑人劉藩(Frank,上)、孫強(Jason,下左)及馬修‧齊布里斯(Matthew Ziburis)。(取自紐約東區聯邦檢察官辦公室起訴書/大紀元合成)

還有一個被起訴者林啟明(Qiming Li,音譯),被指涉嫌干擾一位「八九學運」前學生領袖參選紐約國會議員,據悉,該名「前學生領袖」是熊焱。熊焱早前曾出席美國一個親共團體舉辦的活動,高調反對紀念六四,被王丹等海外民運人士質疑是背叛,外界普遍認為熊焱的行為是為爭取在美華人的選票。

程翔說,根據美國當局的起訴書,林啟明企圖破壞熊焱的參選活動,甚至考慮使用暴力,包括毆打和製造車禍等。他又質問熊焱,「你覺得你能夠通過一些什麼活動,撇清你以前的事情,甚至出賣原來的戰友,甚至是救你出中國大陸的一些香港朋友,你對得起他們嗎?」

程翔:要抗拒統戰 將中國和中共分開

程翔提到,中共的奪權手段之一就是「統戰」,「中共的統戰,能夠針對每個人的弱點,你要錢它給錢,你要名它給名」。他又指,華人有很強烈的「國族觀念」,往往會被中共利用,「現在國家已經很好啦,國際地位越來越高……應該往前看,為國家、為民族的復興做事」。

程翔強調,要將對國家的熱情和中共想做的事分開,他坦言,將中國和中共分開很難,「但你一天不分開這點,它就有機會通過統戰手段將你俘虜過去」,呼籲海外的華人要豎立「抗拒統戰、反對統戰」的觀念。

責任編輯:李明#

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