【專訪】記者無疆界負責人談中國網絡自由

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【大紀元6月26日訊】 (大紀元記者王泓巴黎報導)近日總部設在巴黎的記者無疆界組織將2004年度「網絡自由獎」授予了中國大陸「天網」網主、至今被關押在中共監獄的黃琦先生。大紀元記者為此對該組織負責人羅伯特.梅納(Robert Ménard)先生進行了採訪。

記者:梅納先生您好,聽負責網絡與自由的於連.潘先生說記者無疆界組織是從2001年開始對中國的互聯網監控情況予以關注的,那麼你們的觀察結果是甚麼呢?

梅納:我們發現中國政府對網絡的控制越來越緊了。事實上中國政府是在用互聯網做賭注,有的國家是完全的禁止互聯網,但中國不是。這是一個願意使用也會利用互聯網做他們所需要的宣傳的國家。一方面他們在經濟上,生意上,科學技術上都需要用到互聯網,所以它擁有8千萬網民,是僅次於美國的互聯網使用大國;另一方面它也是全世界網絡警察最多,網絡異議人士被關押最多的國家,對於傳播他們不喜歡的信息的網絡異議人士,那就是抓!中國是世界上使用互聯網問題最多的國家。

記者:據您的組織觀察,都有哪些主題或詞彙是中國官方禁止提的?

梅納:我們做了一個研究,用一些關鍵字做試驗,發現有些詞從來就進不去聊天論壇或被馬上逐出論壇。所有跟人權、民主、西藏、天安門、所謂的反對黨,工人罷工 等等有關的,當然還有其它的,但主要是這些。而且很多的網站被禁止,上百萬的網頁被封殺,記者無疆界組織的網站是被封殺的,在中國是上不去的。

記者:在您舉的例子中好像沒有提法輪功,我們知道這個話題在中國很敏感,對於因捍衛言論自由而被捕的、即是記者又是信仰法輪功的人士,您的組織是甚麼態度呢?

梅納:絕對的,絕對應該提到,我剛才忘了提,法輪功在當前被中國政府看成眼中釘。不過法輪功的人在海外有一套很好的策略,他們利用一切機會將他們所遭受的迫害告訴人們。他們是被迫害最嚴重的一個群體同時又是最成功的維護他們自己權利的一個群體,他們在反迫害中組織得很好。在被捕的網絡異議人士中有很多是法輪功的的人,不幸的是鎮壓還在繼續,還會有人被抓,但是我們是會為他們的自由做努力的,每次有機會我們都會表達我們對他們的聲援,這是我們的責任。記者無疆界組織的責任是捍衛每個人的言論自由,無論我們個人是否認同,如果他們因為他們的言論觀點而入獄,那就是記者無疆界組織應該保護的對象。如果我們做的不夠,我們會更多的去做。

記者:您可能聽說了在境外的一家獨立的華語電視台,新唐人電視台的衛星訊號被中國政府干擾,並且中國政府向衛星公司及公司所在國政府施加壓力,從而阻止中國大陸及海外華人收看,對於這一事件您作為記者無疆界組織的負責人會採取甚麼行動?

梅納:我們會捍衛和支持一切秉持獨立報導的媒體,不管它是在當地還是在境外的。我們跟很多海外的華人有聯繫,很多的異議人士被迫流亡海外,對於他們來說是很不幸的,我想他們需要我們的支持,在很多方面我們提供物質方面的支持,同時我們也盡我們的努力讓西方特別是歐盟不要忘記中國的異議人士。大家都記得在89天安門屠殺之後出現的萬眾一心的情景,但不久有所回落,我們的角色就是提醒大家:注意:中國仍然是世界上最大的一座監獄。所以我們反對在北京舉辦奧運會,當然不是說我們反對中國人,是因為我們覺得批准北京奧運會舉辦權是非常笨拙的舉動,就是在鼓勵中國政府的所做所為。確實有時候我們覺得有點兒像對著荒漠呼喊,西方國家好像被中國的市場迷惑住了,被擁有10幾億中國消費者的夢幻所迷,閉上眼睛不去正視中國的現實。

記者:您的組織今年把網絡自由獎授予了中國大陸目前還在被關押的網絡異議人士黃琦,聽說您曾經在去年和您的同事去中國專門拜訪了黃琦的太太,您能不能講一講當時的情景和您的印象?

梅納:我們是在一個旅館中與她和她十一、二歲的兒子見的面。當我們見到黃琦太太的時候,我們發現她很害怕,她知道她正在冒很大的風險。一方面她顯得害怕,她很害怕她的先生刑滿五年的時候不會被釋放,另一方面她也明白只有讓西方人,讓國際社會輿論關注這件事才能有救。同時我也感受到她的勇氣,她很堅定的為了丈夫可以獲得自由做著努力。她跟我們在街上談話,並領我們去她丈夫最初被關押的監獄。然後有帶我們去了黃琦現在被關押的監獄。在那兒由於被發現我們在拍攝,我們被監獄裡的行政部門和警察扣留了幾個小時,有兩位女士跟我們談話,教育我們,告訴我們這樣做是不好的,然後就放我們走了。我觀察到今天在中國使用互聯網反對中國的現行體制的人或僅僅是傳遞與中共的觀點不一樣的信息的人,他們是單獨的、孤單的,並且是提心釣膽的。

梅納:那您對中國網絡自由的前景是如何看待的?

梅納:我不敢說短期內我們應該樂觀,但是至少從中期看,這個政府無論如何是維持不下去的,共產黨制度是注定要滅亡的,它也會滅亡。就像其它東歐國家一樣,亞洲的共產黨政權也會倒台的。另外就 目前網絡異議人士跟政府玩兒的貓捉老鼠的遊戲來看,即使政府用大量的財力來進行監控,據說有3萬專業人士監視上網的情況,但是總會有漏網的,就是說人們總是有辦法 逃脫這種審查、監控。再有我認為應該對中國的網絡異議人士給予更多的支持,所以我們把今年的網絡自由獎授予一位中國人,目的在於鼓勵他們,他們並不是孤軍奮戰,被人遺忘的,我們跟他們在一起,在中國以外有人支持他們。

記者:謝謝您的組織對於捍衛言論自由的中國人的鼓勵。

梅納:非常感謝!(http://www.dajiyuan.com)

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