金鐘談《開放》2006年1月號內容(三)

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【大紀元1月13日訊】(自由亞洲電台記者林迪採訪報導)香港政論雜誌開放今年一月號出版後,記者林迪採訪了該刊的總編輯金鐘。在訪談的第三部分,談到香港立法會否決政府的政改方案的宏觀意義,世貿協議以及反對聲音的多重分析,還介紹了一篇趙紫陽故鄉行的文章內容。

記者:剛剛過去的這個月裏面,在香港發生了兩個事件:一個是香港的政改方案被否定;另外一個就是世貿會議。這次也有文章認為新聞還比較偏重在示威這個熱鬧場面上,比較深入的世貿條約的涵義,對於各國,尤其是包括對中國,究竟是有什麼樣深遠的影響,是否分析的不夠?

金鐘:您剛剛提到那兩個題目,我們都沒有很大的篇幅來做,基本上點到為止。世貿這個問題,香港的評論界也有些不同的看法。第一就是韓國的農民這種示威文化使香港人大開眼界,以後一定會讓大陸人知道。中國那麼多農民,而且問題比韓國的農民,比那些東南亞農民要大得多嘛!

記者:你們這裡有一個數據,韓國一個農民家庭平均年收入是三萬美元,不知道要比中國農民狀況要好多…

金鐘:高幾十倍嘛。你看中國農民就沒有一個代表出來,當然不是他們自己不願意。至少他們沒有韓國農民那麼有錢,可以搭飛機,哪怕你過一個羅湖橋就可以了嘛,但是沒有來。當然最主要是政府不讓他們來,所以這反映了不同的處境。從這個角度來說,這次反世貿的示威,當然是有它積極的意義。

另外一方面從全球化來看,也有人認為這些示威者比較狹隘一點,只看到他身邊的利益,沒有想到…比如說韓國,如果沒有全球化的貿易自由,那整個韓國的經濟也不會發展到那麼高的地步嘛;韓國農民的處境待遇,也不會比中國農民高那麼多。當然他們是有權利不滿,但是全球化也有它很必要的發展趨勢價值。

至於香港的政改方案顯示了一個道理:在有理有據的情況下,是可以跟共產黨去抗爭的;這種抗爭並不是像李敖所說的︰共產黨那麼強大,你還跳什麼?他以前就罵台灣:就你們不要跟共產黨對抗,你們根本不是對手。

這當然是根本不對的,香港人已經用事實證明:03年的50萬人上街,保安局局長葉劉淑儀就下臺了,過了一年,董建華也下台嘛,都是因為民意的壓力。

記者:而且23條和政改方案硬是通不過嘛!

金鐘:是嘛。香港議會這個「鳥籠方案」被否決,過不了2/3嘛。但是香港人做得沒有亂來,它是根據基本法所提供的三個法律框架去爭取的正當的權利。

所以這是一個很好的啟示。不管兩岸問題也好,大陸本身的問題也好,香港問題也好,共產黨現在的勢力是越來越大,不吝在金權的多管齊下。但是從人民這方面來講,也不是說就完全沒有招架之力。香港也好,台灣也好,以後仍然是中國共產黨的兩個難題。

共產黨如果不順應這種民意潮流啟動政改,我們並不要求它一步到位,如果你還是五十年只准選一個村長,這種專制的體制沒有改變,那麼香港台灣的問題,休想能夠有一個非常理想的解決。

記者:您剛才提到了台灣,也提到了李敖,這一期上您又跟到訪的美國學者陳破空有一次訪談。他對近來的,尤其三合一之後的台灣形勢做了一些分析。

金鐘:他對民進黨三合一選舉失敗的原因,是講的很地道的。他從社會的、民進黨黨內的、大局的、具體的一些原因做了些分析。另外對08年的總統選舉,他給民進黨方面建議,他說也應該像國民黨現在直選黨主席。國民黨這次成功,馬英九上台,這是他們黨內改革的一個成果。

另外,他也對台灣現在瀰漫的一種所謂「中國機會論」,做了觀察與報導。為什麼台灣人從以前普遍的恐共反共,現在變成了不怕戴“紅帽子”,這個轉變是怎麼來的?只是從經貿這個角度來肯定中國大陸的價值。一﹑被大陸的經濟發展所吸引,二﹑還是那個「中國機會論」,他這些看法都是相當有價值的。

記者:最後想提一下,趙紫陽去世一週年了,你們這一期發表了林淵寫的一篇「趙紫陽的故鄉行」,能不能做個簡單介紹?

金鐘:是。他講到95年趙紫陽的兒子到家鄉去,給他的父母立碑,碑的照片我們也登出來。他的大姐也還在家鄉,我有點興趣的是趙紫陽的父親怎麼樣去世的,因為以前都盛傳趙紫陽的父親是在土改中被處決的。

文革中我聽說要殺趙紫陽父親的時候,趙紫陽本人好像都沒有提出反對;因為他當時在他們家鄉做地委書記,就是說他大義滅親。但是我以前了解到的情況,好像迫害還是有受到,但是並不是被處決;是因為被迫害而死,但是並不是被殺掉。

當然這些現在都沒有憑據,我們這位作者到了滑縣,趙紫陽的家鄉,也順便了解這個。這篇文章提出了另外一個說法,趙紫陽父親土改的時候有不滿,但是沒有受到迫害,因得了肺氣腫去世的。這些都可以紀錄在案吧。

(據自由亞洲電台錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

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