熱點互動:如何看中共欽定第五代接班人(4)

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【大紀元12月29日訊】(新唐人熱點互動採訪報導)聯結收看

主持人:那我們現在有一位觀眾朋友在線上,我們接一下紐約朱先生的電話。朱先生請講。

朱先生:主持人好。是這樣的,我這個問題呢有兩個部份。我知道你們一天到晚都在講共產黨這個不好、那個不好,但是畢竟一個社會的發展,我是覺得它還在一個發展過程當中,必然一定會有一個時間的關係,那西方社會也不是一天之內走到現在這種情況的。

而共產黨再怎麼說它肯定是不好的,我也非常恨它們。但是呢,你們說的那些事都是多少年前的事了。你一天到晚說這個八九年學運的事情。但怎麼說,最近十二年來說的話,應該是有一些進步了,那我覺得有可能只要給時間的話,那可能接下來的時間它會進步的更多的。我不太清楚你們是怎麼看這個問題的。

另外一個呢,就是中國文化這方面來說,這中國文化其實你看現在西方社會,其實這中國熱很厲害啊,現在到處這個好萊塢電影中國影片也打進來了,有很多人都看到了,什麼張藝謀的電影。我就不清楚你們是怎麼認識這個問題的。

主持人:好,謝謝朱先生。可不可以請陳先生先來回答。

陳破空:朱先生的問題提的非常好,非常有代表性。你剛剛講到我們講過去的事,「審判高智晟」是現在的事,「鎮壓法輪功」也是現在的事,每一年、每一個月都有維權人士和民運人民被補、判刑,都是現在的事情。中共在國內不予報導而已,但是我們在海外都非常清楚。

所以我們談的不僅是過去式,而談的是進行式,而且談的是將來式,說這個中共迫害的本質絲毫沒有從八九年之後變過。

至於說八九年之後,中共是不是有所收斂?是的,在國內外強大的批評聲浪,包括我們這些人的批評聲浪下,中共稍有忌憚,稍有收斂。如果我們停止批評,我們不批評它們,不給它們施加壓力,就像剛剛朱先生所說的那樣,給它時間吧!那我想中共更加肆無忌憚,絕對不是今天這個樣子。

今天中國社會的這個結果,是海內外共同塑造的結果,藉由中共在國內逆向的主導,也有海內外正義的聲音在正向的主導,所以使這個社會在某些方面還好像有一點好的色彩,這個恰恰不是中共的功勞,而恰恰是批判共產黨、反對共產黨這些人士的功勞。

再有一點就說到時間的問題,我想西方的歷史比中國短,中國的歷史是最長的,有記載的文明史已經有五千年,中國的歷史絕不是從共產黨開始的。

共產黨在算第五代的時候,中國人民已經過了無數代;共產黨在算它的第五代的時候,彷彿有點像在計算它壽命的倒時器,好像中共的壽命在第幾代會完蛋一樣,完結一樣。

所以就我們整個中國來講,我們有無數個朝代,經歷了無數的發展,也經歷了無數的崛起,我們從來就是一個大國,也經歷了無數的崛起。所以說我們不存在時間短的問題。

但是共產黨,我們不要說比遠的,我們舉毛澤東和華盛頓兩個人。如果說華盛頓在後面,毛澤東在前面,毛澤東那種專制、獨裁,華盛頓那種開明、讓權,你還說的過去。但華盛頓屬於在毛澤東兩百多年前的一個人物,兩百多年前華盛頓就有那樣的胸懷,主動放棄權力,建立一個民主和共和。而毛澤東是一個當代人物,卻還在那種專制極權。

我們不要比遠的,我們比現代,中國和越南相比。越南還在搞總書記的差額選舉,而胡錦濤它們根本不敢搞這樣的選舉。而中國是一個大國,難道說越南的發展時間比中國長嗎?越南的改革才二十年,而中共的改革已經二十八年。

所以不管從哪個時間上來比,我想我們都給了中共足夠的時間,但是它就是因為像朱先生這樣的好心人給它時間,它就混下去、爛下去,慢牛步下去,天天混。說是中國本來可以快速進步,可以全方位的進步,變成一個慢慢走的情況,而且變成一個偏頗之病,僅僅是在經濟上膨脹,而政治上不發展的情況。

主持人:我打斷您一下,我們現在有位德國的觀眾朋友在線上,我們現接一下他的電話,我們再回答這位朱先生的問題。那我們現在請德國的易先生講,易先生請講。

易先生:主持人好。

主持人:您好。

易先生:談到今天有關中共的進步,比如說文革時當年北京首都紅衛兵多數是中共高幹子弟,當年暴力與殺人基因,加上青春期的燥熱、殘暴打土豪,許多又成為中共第四代也許是第五代的接班人。在文革時期他們可以隨意的打、砸、搶,任意的抄家、殺人,現在他們又是在中共各個層面,都有太子黨存在,太子黨能夠引起重視就是因為他們在中國大陸政治改革進程中是一個最大的障礙。

安娜:好,謝謝易先生。那我們先回答易先生的問題,請葉律師來說一下好嗎?

葉寧:其實我想這樣,剛才朱先生我還有幾句話想要補充一下。我相信朱先生肯定沒有學過大分子生物學或基因工程,就是說核糖核酸,人類各種物種組成的密碼和生命的基因,它並不是就是可以靠單純的時間這樣一個單純因素來加以改變或者形成突變的。

它只有在一定的條件、非常複雜的工程操作下面它才有可能產生基因突變。所以在這個情況下,如果認為單純是靠著時間就能夠改變物種的基因和它的發展方向的話,那不僅是非常愚蠢的、也是反科學的。

那中共從它來到世界的第一天起它就不是一個好東西,就說馬克思曾經自我嘲諷的說,我播下的是龍種,收獲的卻是跳蚤。實際上他播下的根本就不是什麼好種子,不管是龍種還是跳蚤,他播下的是萬惡的種子,才會長出中共這樣的惡性腫瘤的毒物。在這種情況下,所以從朱先生的發言來說是非常有趣,但是我看朱先生需要從基因工程的角度來重新考核一下。

主持人:剛剛朱先生也談到中國文化方面,說現在西方人很多都是非常崇拜中國文化熱,那我們也看到過很多這方面。但是有一個很奇怪的現象,比如說如果我們去看過去的中國傳統文化故事的話,你會發現這個仁、義、禮、智、信在中國傳統文化中是占有非常重要地位的。

但是如果你看現在中國大陸所拍的那些電視連續劇或者電影的話,全部都是這種些勾心鬥角,不講仁、不講義、也不講信譽,所以我就覺得這是一個很奇怪的現象。那西方人他崇拜中國熱他崇拜的是哪一部份呢?包括比如說剛才朱先生也談到了像張藝謀他也到這邊比如說放映他的影片還有一些文藝表演等等。

陳破空:剛剛朱先生講的文化的滲透問題,我想在文化的滲透它是個非常自然的過程,優勝劣汰。中國在元朝的時候亡國和在清朝的時候亡國,但是中國的文化當時有非常強的生命力,反而同化了蒙古人、同化了滿清人,就說在領土上失敗了但在文化上卻勝利了。

但到了現在,美國的大片進入了中國,對中國的影響非常的深刻,包括聖誕節這些,這說明美國的文化占了上風。而在中國那邊,不是說沒有中國文化,而是共產黨的文化代替了中國文化。

所以朱先生千萬不要把中共的黨文化取代我們中國的文化,雖然中國看不到多少的中國文化,連那些文物百分之九十都是文革中破壞了後來修的贗品,包括很多粉墨登場的中共戲劇都是一些變種。所以在這個時候朱先生所看到的是錯覺。

至於說張藝謀他們拍的片子我們也可以做個對比。韓國的大長今拍的古裝片風靡了整個亞洲乃至於世界,人家歌頌的是人性,講的是平民的生活。

但是張藝謀或者很多人,他們歌頌的是什麼英雄啊、秦始皇啊這些亂七八糟的東西。所以在這種情況下,我想這些還想得什麼金球獎、奧斯卡獎我想完全無緣,因為它違背了人性,這也恰恰是中國現實文化的寫照。

結果中國還一直在迷醉於某種權利的說教之中,這種權利的說教並不是中國傳統文化中優秀的部份,而要說跟中國傳統文化有關的話那是最劣質的部份,準確的說是共產黨的文化。所以我希望朱先生能把共產黨文化跟中國文化分開,在這個時候我們看到西方文化進入中國,或者中國的一些東西得了西方承認的時候,是在一種很自然的關係。

主持人:那你剛才說到這,我記得曾經看過不少的評論是關於對英雄這電影的評價,就說他是在修改歷史,實際是顛倒中國的價值觀,完全好像是在說讓中國新的一代認為歷史就是那樣的,但很多時候它不是那樣的。那我們還有觀眾朋友在線上,我們現在接一下中國陳先生的電話。陳先生請講。

陳先生:我已經是第二次打電話,剛才有一位紐約的朋友有打電話是說用一分為二的觀點看共產黨,我不知道他是怎麼想的,他在紐約這個位置肯定比我在中國大陸這邊獲得信息要多的多,但可能也許是那個腦袋還沒有開竅幹麼的,可能這就是共產黨存在的原因,這個朋友被共產黨洗腦成功了。

主持人:好,謝謝陳先生。我們再接一下紐約一位女士的電話,您請講。

紐約某女士:現場電視台的節目主持人你們好,謝謝你們。我講第一件事,什麼第五代或第幾代都沒有用,因為共產黨的種子是沒有作用的,它沒有法律沒有什麼,這個世界很快就完蛋了,因為小的Baby都可以做皇帝,有什麼用!中共就是用這些來騙人的。

第二個原因就是說,你想想看今天發展到全世界包括美國,你多麼善良的一個中華民族非要搞成人不像人、鬼不像鬼,是怎麼樣啊?沒人敢講真話,沒人敢出來幫忙,你像現在高智晟律師,共產黨欺騙全世界還想存在我們這個世界,我們這西方世界就是給它搞到完蛋了。

為什麼我會這樣講呢?它就是用判刑三年五年緩刑,過了奧運以後這三年就把他給搞死了,怎麼可以這樣做啊!所以這個我跟你講,中共要玩死這個世界了我們還在沈默、還在睡覺,這個中華民族睡了五千年了,這七、八十年中共有什麼好事情做出來的?

主持人:好,謝謝。那我們剛才這幾位觀眾朋友,陳先生你有什麼話要講嗎?

陳破空:基本上,我覺得今天談的話題是關於第五代的話題。我剛才說了中共在算第五代的時侯是彷彿是一個倒時器在給它算壽命看究竟能夠掐幾代,它這種說法基本上是再一次的對大家愚化洗腦,好像它這種篩選程序是非常合法的,要把它合法化。

但是我們不能接受這種中共的話語系統和這種非法的機制,所以我們對此要表示一種蔑視,而且對於這種形式要予以徹底的否定。

另外,我們還是要追求我們新的方式,就說一個國家的領導人必須經過民選,一個政府必須經過民選之後才能夠受到監督,同時它的施政才能夠讓人民滿意或體現人民的利益。

主持人:那您說到這,我就想正好今天我還打印了一些東西出來。現在有一個評論說,中共抛出這個第五代做為繼承事實讓人民來接受,但是因此要拒絕中共對權力的獨霸就有必要從拒絕使用「第五代」這個名詞開始。我不知道葉律師您怎麼看這種觀點?

葉寧:這個觀點非常好,因為話語系統實際上是一個非常重要的信息載體,所以講到話語系統的問題就有必要劃清一下中國共產黨的黨文化和中華民族的傳統文化不是一回事,然後中共目前在維護集權主義制度的同時引進一些西方文化輕薄的成份來點綴也不說明它已經接受了西方文化。而我們中華民族的傳統文化實際上是非常輝煌的,是中華民族一個非常寶貴的精神文化遺產。

主持人:非常謝謝二位,我們今天時間已經到了。非常感謝觀眾朋友們的收看和參與,那我們看到還有觀眾在電話線上,希望您今後提前打電話,這樣我們就可以接到您的電話了。感謝各位的收看,下次節目再見。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2006/12/29 7:11 AM)(http://www.dajiyuan.com)

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