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【熱點互動】香港世紀戰「真心良心」獲勝(1)

陳方安生勝選後向民眾揮手致謝(新唐人電視台)

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【大紀元12月11日訊】(新唐人電視台報導)主持人:各位觀眾朋友大家好,歡迎收看新唐人電視台《熱點互動》欄目熱線直播節目,我是主持人安娜。最近香港立法會港島區的補選落下了帷幕,被國際譽為香港良心的陳方安生,以3萬多票的優勢擊敗了葉劉淑儀,很多人表示驚訝,也有很多人認為並不出意外。

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那麼陳太為什麼會贏得這次選舉?她的勝出對香港今後的發展有什麼樣的影響?會不會影響今後香港的普選?今天我們請幾位嘉賓和大家一起進行探討。歡迎各位觀眾朋友打我們的熱線號碼:646-519-2879,我們也為中國大陸的觀眾朋友準備了免費號碼,號碼是:400-7128899再撥899-6008663。

首先向各位介紹一下今天現場的兩位嘉賓,這一位是《新唐人》特約評論員元慶先生,元慶先生您好。這位是著名的時事評論家陳破空先生,陳先生您好。那麼今天我們在線上還有兩位嘉賓,一位是香港公民黨秘書長,也是香港城市大學政治學講座教授鄭宇碩先生,鄭教授您好。另外我們還有選舉監察召集人,香港民主黨中常委林子健先生,林先生您好。

首先我們先向各位介紹一下這次選舉的情況,我們能不能請陳破空先生先介紹一下?

陳破空:這次香港的選舉,據我所了解,是因為有一個議員叫馬力,是民建聯的主席,他突然去世,留下了一個空缺,他是港島區的議員,因此構成了補選。這個補選有多人參加,其中主要有兩個對手,一個就是民主派推出的陳方安生,另一個是親共陣營推出的葉劉淑儀。

我想最後選舉的結果,你們各位和觀眾都知道,陳方安生以大筆數勝出,以超過10%以上的選票勝出,得到17 萬多張選票,贏得52%以上的支持,應該說這是民主派的一個重大勝利。對香港在立法會裡面增加民主派的席位,對香港的政治版圖也有很良好的影響。

主持人:那可以請元慶先生介紹一下,陳方安生和葉劉淑儀她們各自的背景和政見嗎?

元慶:她們兩位的背景其實蠻類似的,都是在香港從事公務員生涯蠻長了,然後兩人都有高學歷,同時兩個人的管理才能都非常好。陳方安生原來是擔任政務司司長,葉太原來是擔任保安局的局長。

她們兩位不同的就是說,陳太是屬於民主派的,一般來講她比較堅持,比如她當初和董建華之間對於一國兩制的信念上和理想上有所不同,她是堅持香港的民主理念。葉太相反的是屬於親共派的,她對北京當局的一些政令是比較順從的,這是基本上的不一樣。

主持人:那我們請在線上的嘉賓,鄭教授,請問您有什麼補充呢?

鄭宇碩:我沒有太多補充,主要有兩點。本來香港的立法會選舉,是採取一種多議席單票制的,有一點點像比例代表制。基本上,這個制度和過去台灣選舉立法委員,還有跟日本的自由民主黨選舉國會議員相似的。

正式的選舉,比如說明年9月的立法會選舉,香港主要的選區就有6個機會,每個選的人只能投一票,就有一點比例代表制了。但是這一次,剛才兩位嘉賓已經解釋過,是一個補選,因為有一個議員去世,有一個空缺出來了,所以就補選。

補選就變成單議席的選區,只有一個機會,兩家對碰。除了陳太、葉太,還有6位其他的候選人,但是他們分量都不夠,大家對他們也沒有什麼注意,所以就只剩兩個:陳太、葉太。

雖然剛才兩位嘉賓也說過陳太、葉太的情況,但是簡單來說,大家也知道,這一趟選舉實際也是所謂香港的民主派跟香港的偏激派或者親中派的一個對壘,也是檢查雙方選民支持度的一個很重要的橋樑。

雖然這一次選出來的立法會議員,事實上任期只有10個月,明年9月就要重新舉行選舉,所以它承擔立法會工作的時間不會很長,但是雙方都覺得,這對雙方的士氣會有很大的影響。

因為在這次立法會補選以前兩個星期,香港也舉行了區議會選舉,也就是地方議會選舉,民主派的確是大敗。所以期望從這個選舉挽回一點面子,主要是提振一點士氣,要是這趟輸掉了,那明年立法會選舉的情況就不很妙了。

主持人:謝謝鄭教授。那我們看這一次陳方安生以17萬5,874票對13萬7,550票,贏得了這個選舉。那麼林先生能不能給我們講一下,您認為為什麼這次陳太會贏呢?

林子健:陳太她這次贏,有幾個因素我們要留意的:第一是陳太跟葉太兩個的形象是一個很大的對比。雖然她們很像,以前都是前高官,可是葉太她有「23條」那個事情,其實那個「23條」對整體香港人來說,是一個還不能忘記的事情。

第二就是陳太本身民主的形象比較鮮明一點,變成在說那個議題的時候比較方便;第二點就是區議會選舉,民主派很是失敗,在那個情況底下,變成鼓勵我們一些中間游離而支持民主的朋友出來投票。

第三點是我自己個人的意見。他們左派在立法會選舉裡面的動員能力,在安排選舉的工程方面,比不上在區議會。這有可能是他們左派內部有一些問題,比方說他們在08年的立法會選舉裡面跟葉太的關係,這變成在選舉工程當中,我們會發現很多地方跟左派在區議會的那個動員跟做法,是有一點點差別。

所以我相信,一個總結就是民心是第一贏的優先條件。第二點他們在動員方面跟左派所做那個選舉工程裡面是有出現一點點問題,至少在抹黑陳方安生的時候,她太過分,有很多選民很不滿,她做過頭了,變成很多選民就跑出來投票了。

主持人:那我們看到報導說陳方安生曾經說:越多人出來投票,她越有勝選的希望,她為什麼會這麼說呢?

林子健:其實那是根據過去民主派的投票率那個方向去考量的,因為在過去的時候,左派有那個鐵票,在04年的時候我們叫「六四之分」、「六四黃金定律」,就是六成是民主派的、四成是左派的。所以變成如果有五成多的時候,民主派當選的機會就比左派大,就因為「六四之分」那個問題。

說實在,這一次你說陳太她大勝嗎?我感覺有點不好意思說她贏很多,說實在整體民主派是掉了7個百分點的,那個我相信鄭教授也會補充一下,整體上民主派的票是掉下去的,那是肯定的。然後左派的票是升起來的,那是我們絕對要去留意的,3萬多,聽起來好像很多,其實我們對比一下04年的時候,我們就發現是有一點差距的。

主持人:那鄭教授您對這次投票的人數,還有投票所贏得的比例,有什麼樣的看法呢?

鄭宇碩:那天選舉的時候,我是坐在選舉總部幫忙的,我猜主要的關鍵因素還是這個投票率。因為大家估計親中陣營牽制的三成的所謂鐵票,頂多大概是14萬票;而現在葉劉淑儀已經拿到13萬7,000票,那也差不多了,也差不多到他們的動員能力的頂點了。

而我們擔心的一直是投票率,因為我們估計,支持葉劉淑儀的人大概90﹪左右都會出來投她一票。那支持民主運動的人,可能只有50到60﹪的人會出來投票,關鍵差距就在這裡。

我們估計要是投票率低過、小過45%的話,那我們就非常危險;要是45%到50%左右,就真的不知鹿死誰手了。超過50%的投票率,我猜我們贏出的機會就好大,結果我們也看到了投票率是達到52%,所以我們贏了3萬多票。

大家要明白這個立法會的補選,我們看看以前的歷史,以前補選的投票率大概是30%多,40%都不到,所以我們所謂「告急」也是有這個原因。

主持人:那麼在這次投票中,除了親共派還有民主派,那麼中間的這些選民大概有多少呢?占百分之多少呢?

鄭宇碩:我們很難估計什麼是中間選民,我猜絕大部分投陳太的票都是支持民主的,認為香港應該要民主。還有這一趟選舉有個非常重要的因素,就是香港人看到區議會這一趟選舉,親中陣營的動員能力這麼龐大,它的資源是這麼多,它掌握選舉的機器是掌握得這麼好。所以大家都覺得不希望有一個一黨獨大、不制衡的局面出現。

他們出來投票,其中一個很大的因素也是希望支持一下民主派,增加制衡的力量。我們估計這次所謂游離票從30%多到50%多,這20%左右的選票好多都是比較游離的選票,是應該對我們有利的。

主持人:好,謝謝鄭教授。那下面想問一下陳破空先生,您覺得這一次葉劉淑儀的失敗,除了剛才兩位在線嘉賓所講的,會不會也跟當初葉劉淑儀極力推行「23條」,讓港人很反對也有關呢?

陳破空:剛才鄭教授也講到「23條」的問題。是這樣的,「得民心者得天下,失民心者失天下」。葉劉淑儀做為前保安局長,她之所以下台就是因為她極力的兜售中共要強加給香港的「23條」而下台的。

當時在2004年前後,他們兜售「23條」在香港引起極大的反彈,香港的民主派就發動了50萬人的抗爭,最終迫使中共和北京方面收回了「23條」。

葉劉淑儀做為一個犧牲品,也被中共所拋棄,她就辭去了保安局局長,後來到美國來進修、隱忍。回去之後,這一次還是被推舉為親共陣營、左派陣營的一個最大的資源。

所以這次雙方都推出了最重量級的人物,親共陣營推出葉劉淑儀這樣一個有表面形象,和有前高官執政經驗的這麼一個女性;同時,民主派陣營推出了香港聲望最高的政治家,可以說代表香港良心和香港形象的這麼一個極具個人魅力的陳方安生。

所以這是兩位女性的一個世紀大戰,是陳太和葉太的世紀大戰。實際上就是民主派和左派,民主派和非民主派,民主派和親共派的一個世紀大戰。

這個較量的結果是陳方安生取勝,葉劉淑儀敗北。這個不僅是她們個人魅力的一個較量,也是她們背後的價值取向的較量,是她們所居陣營的一個較量,那麼最後可以看到是香港整個社會背景的較量。

為什麼陳太要呼籲更多的人出來投票?是因為民主派所代表的是香港中下的廣大民眾,廣大的中下民眾如果都出來投票,尤其後來喚起了中產階級出來投票,這些具有民主價值觀的人來投票的話,那民主的聲音就煥發出來了。

但反過來,如果沒有更多人出來投票,葉劉淑儀那邊所謂的「鐵票」就來自於中共所控制的香港上層,像商界的,或者社會精英界的,或者是民建聯那邊的。同時這邊中共有龐大的人力、物力來支撐。所以在這樣的情況下,最後就要拿民心來較量。

然而儘管中共有龐大的人力、物力,也經營了這麼多年,還有龐大的行政資源,但是香港民意和民心的走向清晰可見。當民眾被動員起來的時候,真理還是戰勝了陰暗面。所以這是陳太勝選和葉太敗選的涵義。

(待續)

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音時段00:00~16:42整理)
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2007-12-11 5:29 PM
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