【熱點互動】如何看中共擊毀衛星(三)

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【大紀元2月2日訊】(新唐人電視採訪報導)聯結收看

主持人:那杰森有什麼看法…

杰森:我非常同意陳先生的說法,我接著李先生的話來說。事實上台海問題並不真正有問題存在,那是中共造的這樣一個煽動民心的東西。我們知道,如果真正是在這個土地上為人民負責,為中華民族負責的話,那麼江澤民一手私下簽定的、跟蘇聯簽定的邊境條約,事實上出賣的是遠遠大於台灣三十倍的土地,為什麼老百姓就不知道這個事呢?那麼老百姓知道了後,老百姓會不會有民憤呢?

實際上中國很多東西是中共所控制的,它讓你在這個時間點上有民憤,那麼它就用媒體、用各種方式製造民憤。

那它為什麼要在中國製造這個民憤呢?就如剛才陳先生所談到的,中國軍隊為什麼能持續這麼多年,每年以百分之十五以上的速度在增加軍人,而這還是它自己公佈的,實際上它內部的數字可能會更大。而且江澤民執政那麼多年,軍隊從商、從政,實際上是什麼?是江澤民以這樣的藉口來發展軍隊。為什麼要發展軍隊,它就是要給軍隊錢讓軍隊效忠於他,借所謂的台海問題發展軍隊,因為沒有任何理由的話,軍隊就沒辦法發展,沒辦法投資的。

那麼整個過程都是他在壯大自己的勢力,壯大自己在軍中的力量,那同時你也可以看到,只有這樣的項目軍隊才能拿到錢,一切都是為了搞錢,中共在這裡頭方方面面都圍繞錢這個利益,所以它造出台灣事件、台海問題也都是為了這個目的在搞。

主持人:您說到這,我想大部分的中國人,不管他們是身在其位還是不在其位,是普通的老百姓還是官員,大家都知道,很多人、尤其是那些有權有勢的人己經把中國的國庫基本上都掏空了。很多老百姓對此怨聲很大,現在己經造成這種黨民之間的矛盾無法調合。

我們也知道剛才陳破空先生講的,全國各地都有這種自發的,而且是群體性的,而且規模越來越大的民眾維權活動。剛才王女士講過,她說它發射這顆衛星,其實有轉移國內政治危機的原因,我不知道您怎麼看?

陳破空:有句話說「外交為內政服務」,中共對外政策,在國際戰略上的這種競爭,一定是有內政的需求。因為中國現在沒有面臨他國的侵略或者威脅的情況,不存在有哪個國家或哪個政權要顛覆中國政府或有進攻中國的可能性。只有一種可能性就是,如果中共發動了台海大戰,有可能會有別的國家協防台灣,這個時候中共就會說什麼有外力介入等等…,但這是中共首先挑起戰火的情況下才可能出現。

除此以外沒有任何現象表明中共、中國需要大量的增加軍隊、軍力,甚至展開武器競賽,來跟別的國家抗衡。唯一的解釋就是中共政權本身的不安全感,它對外覺得不安全,它覺得西方的民主國家會對它和平演變,甚至當它內部的矛盾激化到一定時候,如果有民主國家的勢力介入,中共政權就可能不保。

另一個就是中共對內部不放心,內部來說,它主要就是靠它的六千多萬黨員,和七七八八加起來四百多萬的軍隊或者武警,那麼這些是它要討好的對象。所以這麼多年來加工資主要是給這些人加,給公務員,給這個所謂的精英階層,尤其是給軍人加工資,不管是江澤民上台還是胡錦濤上台,加工資的幅度都是百分之五十。

現在我所知道國內各階層民眾對軍人加工資非常不滿,因為一個普通的年輕軍人,才二十來歲或者是十八歲,他一個月可以拿幾千塊錢;但是一個中學教師、退休的教師,教了一輩子書,為國家效勞了四十年,現在拿的工資也就是八百、一千或者一千多塊,高的有兩千多。一個老教師奉獻了一生,卻不如一個年輕的軍人、剛剛入伍的軍人。

所以這種巨大的差距本身拉開了貧富分化的差距,也本身顯示了中共的不安全感。它需要靠軍隊來維護它,同時在國內的矛盾無法調節的時候,它利用軍隊去處理。我剛剛提到的汕尾事件也好,還有太石村,還有以前等等事件,中共都是這麼做的。所以中共有對內對外兩種威脅,但是分析下來對內的威脅更大於對外的威脅。

主持人:好,那我們現在又有幾位觀眾朋友在線上等候,我們先接一下紐約的崔先生的電話,崔先生請講。

崔先生:我對陳先生這樣提出幾個問題。他說解放軍軍官十八到二十歲,十八到二十歲怎麼可能當解放軍的軍官拿幾千塊錢工資的?這我是不相信的,可能陳先生的立場觀點是有一點問題的。第二,陳先生說台灣的台獨問題不是問題,我不同意他的觀點。陳水扁始終沒有忘記要在法理上成立台獨,他沒有停止過要搞台獨。到現在為止,他己經臭名遠揚了,貪污貪到他整個家族都貪到這個樣了,他還想搞台獨!利用搞台獨的機會,來把他這些犯罪行為掩飾過去,而陳先生隻字不提。我舉這個例子可能不恰當,我認為陳先生有點像《三國》裡的魏賢。

主持人:我們謝謝崔先生,那我們可不可以先請陳先生回應一下。

陳破空:謝謝崔先生的指教,首先你剛才聽錯了。我沒有說一個軍官二十來歲拿幾千塊錢,我說一個普通的軍人,十八歲、二十歲,十八歲入伍,這樣他都可以拿幾千塊錢。第二點,《三國》裡面沒有一個叫魏賢的人,你搞錯了,《三國》裡面有四百六十八個人物,我通讀《三國》,沒有聽說過有叫魏賢的人,所以這個你說錯了。

另外你提到台獨的問題,首先我告訴你,在1949年的時候,1949年之前中國是一個統一的大國,台灣至少在1945年到1949年,是中國的一部分叫做中華民國。因為共產黨顛覆了政權,顛覆了國民政府,隔距了台灣海峽,成立了所謂中華人民共和國,才導致台灣跟中國大陸分開,成一邊一國或者是兩個實體,這首先是中共製造的。中共早在江西時期就搞國中之國,所謂的蘇維埃共合國,那就是一邊一國論,那就是兩國論。所以你在談分裂的時候,你首先要想到中共是分裂的禍首。

那麼在談到今天統一的時候,你要知道本來在1989年以前,台灣獨立的聲浪並不是很大,但是由於1989年中共的六四鎮壓,使台灣的獨立聲浪高漲起來,因為他覺得你對大陸人民都那麼兇狠,用機關槍、坦克去壓,對台灣人民又會怎麼樣呢?所以在這樣的情況下,台灣獨立的聲浪才漸次高漲。

如果說中國大陸早就在那個時候,或者更早一些,或者稍微晚一點也不要緊,實現了民主的話,我想台灣的獨立聲浪不至於這麼高。今天台灣獨立聲浪之所以那麼高漲,並不是因為歷來台灣人民就想獨立,而是因為中共這個政權,完全不能為人民所接受。它連西藏、連新疆這樣在管轄區內的人民都不能夠善待,比方它破壞了百分之97%的西藏的文化、古廟、古寺等等…,破壞了大量的新疆文化,製造了大量的人心分裂。

所以人心的分裂更大於領土的分裂,沒有人心的統一,談不上領土的統一。所以說到台獨的時候,你首先要搞清楚,我們當然喜歡統一,我們希望統一,但是中共是統一的最大的障礙。

至於提到陳水扁,我想你說陳水扁他貪污也好等等,這是你的話題,這個話題跟今天的話題稍微有一點脫節,我想要回答你的問題要花很長的時間。我只是告訴你,如果台灣出現了某種貪污或者是某種貪瀆的現象,我想台灣有獨立的司法會去處理,他們起訴總統的家人,他們逮捕總統的女婿或對總統夫人進行傳訊。

在台灣有公正的司法、獨立的司法和健全的民意,人民都可以表達自己的聲音、上街抗議,而中國大陸完全沒有。在中國大陸的貪污是95%以上,現在的中國所謂的億萬富翁,經它們自己的統計,大概百分之90%以上是高幹子弟,這些全部都有問題。

我想剛才這位崔先生,是否應該問一下:中國、中共這些貪官污吏該怎麼辦?他們能不能被法官獨立的起訴?像江澤民的兒子或者是其它高官的家屬。還有他們能不能允許人民上街去抗議?大規模的穿著紅衫上街去抗議,或者說要把誰給正法?所以以這種制度的比較,台灣跟中共來比是天與地的比較。我想你在這裡應該「抓大放小」,「看大一點放小一點」。謝謝你。

主持人:謝謝。我們現在還有好幾位朋友在線上,我們接一下他們的電話,下面是洛杉磯的丁先生,丁先生請講。

丁先生:您們好,二位來賓晚上好,紐約也晚了。剛剛聽有觀眾攻擊主持人、攻擊來賓,在廣播電台攻擊主持人、攻擊別的聽眾這情況是不太好的。

當然我非常謝謝陳教授,他把中華民國人民幾十多年來的心聲說出來了,很多人都敢怒不敢言,就陳破空教授這幾分鐘就通通把心聲、苦水都訴說的差不多了,都說出來了。

我認為中國這次純粹為了…它好像為了保衛它的祖國,維持一定的軍事水平,它認為千萬不可落後美國太遠,所以才向外太空試射飛彈。當然這回它只不過用飛彈擊毀自己衛星、彈片碎裂了,但很可能破壞了低軌道體積很小的行星的運行,這些行星可能已經被它毀掉了。

那麼根據宇宙運行的法則,會有更多新的小行星會在低軌道中也許會自然產生。那麼那有神論、信宗教的人就說,上帝可能會用它那雙大手造就更多更新的小行星,用大手把小行星放入低軌道中運行。

但是並不是說中共就可以這樣繼續不斷的這樣去發射飛彈、摧毀自己的衛星,彈片碎裂了,間接破壞了宇宙運行的法則一部份。我個人我希望中共不要再用飛彈去打毀自己或以後打毀別人的衛星,造成外太空飛行物體不安全。你要趕上美國,但不一定要用這種方法,趕上美國的方法多得很,是不是?

我不在空中批評任何人、批評任何政權國家。我非常謝謝陳教教,還有..也許另外一個來賓待會兒也可以說出很多中國人民敢怒不敢言,悶肚子裡的苦水,再吐一吐,非常好、非常好!謝謝。

主持人:謝謝。我們再接下一位紐約何先生的電話,何先生請講。

何先生:我覺得中國發射這個事情,是世界悲劇的開始。我想請大家看一本書,是大陸一個叫「保密」的人寫的《黃禍》。有良心、有智慧的中國人要聯合起來、要組織起來,反對中共發射這種恐怖性的武器。

剛才有一位先生攻擊陳教授說是魏延,我知道《三國誌》是有個魏延,那麼我看這位先生就是魏延,他有反骨。

主持人:謝謝何先生。那我們現在再接一下紐約劉先生的電話,劉先生請講

劉先生:您好。我想回應一下剛才攻擊陳先生的觀眾說的話,他最好不要來美國。我也是出生在五星紅旗下的。陳水扁的貪污,他們都是在證明他們的民主,我去過台灣旅遊過。像中國有那麼多人貪污你不去批評他!而且你都不知道的,它根本不給你知道。

其實陳水扁是一個模範的好丈夫,模範的父親、他很顧家。而大陸的官哪個不是貪官,貪得那麼厲害,你不去說一說他?!你回中國去說一說他,為什麼在這裡說陳水扁呢?我以前很恨陳水扁,為什麼不搞三通、怎麼飛機不直接通,方便一下?他就這樣不好,方便一下台灣跟中國的來往,他為什麼不搞三通?他就是這點不好。剛才這個先生說這話根本就站在共產黨這一方說話的,最好他回中國去。

主持人:好,謝謝。那杰森,剛才幾朋友發表了他們的意見,你有什麼要講的嗎?

杰森:我覺得他們講的很好,沒有什麼要補充的。

陳破空:那我講幾句,首先感謝紐約的何先生告訴我們,他聽清楚了崔先生講的是魏延,我以為他講的魏賢,我說我沒聽說有這個人。那麼我們應該知道,中華民族受的最大的污辱和創傷是來自於共產黨,那是最大的迫害。我想,不替中華民族大多數的人說話,而替中華民族的敵人、替中華民族的罪人說話,這才是真正的魏延,頭上長有反骨的,反的是中華民族,我希望崔先生應該不是這樣的人。

第二點,剛才紐約的劉先生講到,說這些人居然站在中國共產黨的立場,是不是應該回中國去?我倒覺得他應該既是在中國生活、也在美國生活,然後做一個實事求是的比較。當你對台灣一些貪瀆現象反感的時候,非常憤慨的時候,我希望你對中國大陸的貪瀆現象和腐敗現象要更為憤慨,因為那是畢竟是我們的祖國。

再一點,剛才洛杉磯的丁先生講到,中共的導彈攻擊衛星可能消滅了一些小行星、破壞了太空的環境,我想的確是這樣。中共執政半個多世紀以來就製造了大量的污染,它從五四年代「大躍進」就開始,到了後來所謂工業化的過程,搞世界工廠的過程,對中國的河流、山川、土地污染的非常嚴重。所以說已經製造了污染大國的樣板,如果要說現在世界上前十個污染最嚴重的區域就有七個是在中國,這已經是給列祖列宗丟臉了,那麼現在它又把污染帶到太空,繼續在太空污染,我覺得這應該是人神共憤的事情。

(據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理 2/2/2007 7:05:32 PM)
(http://www.dajiyuan.com)

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