【大紀元3月30日訊】（大紀元記者林慧心、林達報導）
前言
與萬里長城齊名的中國另一項人工奇蹟，京杭大運河是世界上開鑿最早、規模最大、里程最長的運河。它始鑿於2400多年前的春秋時期，後經兩次擴展，南北綿延1794公里，溝通海河、黃河、淮河、長江、錢塘江5大水系，共8個省份、18個大中型城市。
中國許多歷史事件，朝代的生存和發展都與大運河都有密切的關係。在長達一千多年的時間內，大運河一直是中國的運輸大動脈。
隨著中國環境污染的日益加劇，中國文化也在遭到破壞。京杭大運河在山東省濟寧以北，大運河基本斷流，河床污染嚴重；在濟寧以南，大運河運輸繁忙，但「破壞性建設」同樣嚴重。
為此，本報記者採訪了旅居德國的學者、德國多特蒙德大學工學博士王維洛先生， 請他來談談對大運河嚴重污染現實的看法和認識。
京杭大運河斷流已久。
斷流是黃河以北的那段斷流，不是黃河以南的，不是從杭州到徐州的那段斷流。北邊那段斷流已經相當長時間。它當時建的時候就有一點問題。第二是河北、華北地區當時缺水，京杭運河那時就有點斷了。那麼就是說當時隋煬帝建的從北京到杭州的運河，很長時間是不通的。
大運河污染的自然原因。
第二個就是它的污染問題，從杭州段到徐州段，把它分作兩大部份來講。南面這段就是長江以南的，從鎮江到杭州這一段，還有一段就是從揚州到蘇北、到山東的這一段。兩段運河污染一直是相當嚴重。因為它是運河，就是人工挖出來的，它也沒有源頭，也沒有入海的地方。那麼就像一盆水，水呢越洗越髒，越洗越髒。就是它沒有出口沒有入口。
它就是一條死的河，挖出來裝上水，當時是用於航運的。那麼後來的時候大家都把它當作陰溝來用了，把廢水往裡排。工業廢水也往裡面排，生活廢水也往裡面排。那麼運河的水就很髒。
污染最嚴重的北部河段，原因是它與幾大河流、湖泊的交匯。
江北的部份問題比較大。因為運河是南北向的，淮河是東西向的。淮河自從黃河奪了它的入海口以後，淮河就沒有入海口了。它的一個入海口是新開的，就是人工開出來的。它當時也主要是依靠京杭運河把水排到長江裡。大家知道中國的幾大河流都污染得很厲害。譬如遼河、海河、淮河這三條河都比長江污染的厲害的多，特別是淮河。
淮河是中國政府一九九二年開始治理。治理了十五年了，到現在還沒有什麼成果。那淮河的水就很髒很髒。淮河和京杭運河在洪澤湖那裡做了個交叉。等於說淮河的髒水都進了京杭大運河裡。那麼即使京杭大運河的水化很多錢治理好了，只要淮河的水一進來，作一個交叉，它的水又污染了。
治理運河的污染必須與治理與其交叉的河流、湖泊同時進行。
中國政府希望能拿出很多錢來治理京杭運河江北這一段的水質，因為京杭運河江北這段的渠道，是作為南水北調的縱向方案的輸水渠道。它是要向天津輸水的。當時天津不要縱向方案的水，是因為輸過去的都是髒水。那麼中國政府想要保證南水北調，就必須保證改善京杭運河的水質問題，它就是想限制南水北調方案裡東線方案裡輸送髒水。「污水不許排入啊」什麼等定了很多規矩。但是前面已經講過，京杭運河的水和淮河的水是在洪澤湖作交叉的。淮河的水一到洪澤湖就把洪澤湖給污染了，洪澤湖裡連魚蝦都不怎麼長。長的魚蝦也都是有毒的。這個水又進了京杭運河裡。所以如果不治理淮河的水質，京杭運河的水也不會好。
這個問題相當大，因為中國政府在南邊的運河也有同樣的問題。南邊的運河有一段是利用了太湖的。太湖的問題也是一九九二年中國政府計劃治理的。經過十五年治理，太湖的水質還是五類水質，它也負氧化很厲害。因為等到河流、湖泊到了失去自淨能力的程度了，到了負氧化很高的程度了，治理費用就會很高很高。一九九二年李鵬當時說他只要化點力氣、化一點錢，五年就能把洪澤湖、太湖、淮河啊治理好。可是三個五年過去了，中國政府還是拿不出什麼真正的效果來。譬如說淮河治理，三年以前已經投入了六百個億了。一點效果也沒有。
如果不解決太湖、不解決洪澤湖、不解決淮河的污染、不解決長江的污染，因為運河也和長江作交叉的。只有保持這些河流的水質不受污染，它才能不受污染。因為它的流速總是比自然河流的流速要慢，所以它的水質要求就要比自然河流的水質要求高。
負氧化問題。
當排放進湖、河裡的廢棄物質，裡面含的營養成分太多了，湖裡就會瘋長藻類植物。它需要很大的養分，湖裡沒有這麼多養分，就會造成一個缺氧的環境，整個湖水會變黑。藻類又生長特別快，死亡特別快，死亡後成為淤泥，湖面淤積也很厲害。它會把其他生物全部都殺死。河水很快會變臭。那種河裡、湖裡綠綠、發藍的、油亮油亮的那種東西，就是負氧化現象。
打個比方，做個實驗。拿一個碗或者一個花盆， 裡面放上水。讓它曬上三天，你看看它成了什麼顏色。時間越長顏色越深，就會發臭。
治理從技術上講不是不可能做到。而是治理費用很高很高，治理效果很難保持。如果你不停的抽水， 抽出來，沖氧，再重新回填。讓水循環， 它在運動過程中，就會吸收養份。不斷的沖氧，補償它的自淨能力。這是一個很昂貴的過程。
而運河本身沒有自淨能力，是靠幾個湖泊的水來補充它，靠長江的水來補充它。比方，太湖有水源，是從浙江的北部、安徽山區裡來的水。它的水也能補充運河的水。後來也用長江的水補充它。但運河不是活水而是死水。
最近幾年以來，因為杭州到無錫到蘇州到常州，這一段河道的污染治理相對比北邊這段要好一些。為什麼？因為這一段例如杭州，錢比較多。因為水不活，他們就抽錢塘江的水灌到運河裡邊來。充它的水，又增加新的水來減少污染。就是江南的這部份要比江北的部份好一點， 但只是很小範圍內能解決的問題。
政府自己製造了環境污染問題， 並且對其嚴重性認識不清。
中國政府把自己製造的環境污染問題看的太簡單了，認為現在破壞不要緊，將來只要錢投下去了就能治理好。問題沒這麼簡單哪，認為只要換一下水就可以了。譬如 像杭州，他把錢塘江的水放進來，確實運河杭州段的水就乾淨了不少。因為杭州段、杭州城北那一段原來是運河上污染最厲害的一段。杭州市政府用錢塘江的水沖了一下，那個水質確實好了不少。但是你一不換的時候它又壞了，水質又不好了。
你換了一次水以後，也許能頂三、四個月，這個問題還存在。你下面河床裡的重金屬、污染物還是在那裡！它沒有這麼簡單，就像中國政府說的，我投幾百個億這個問題就解決了。
淮河投了六百個億，他們自己好像都沒有什麼信心了。它治理淮河沒有信心，它拿什麼東西治理運河？淮河的水進了洪澤湖，沿著洪澤湖又進了運河。而且這個水不是一般的髒，說句難聽話，那是毒水。魚吃了都要死的！
中國的環境污染問題實際是一個制度的問題。
從人類發展上來說，工業化以後，工業生產發展很快，廢棄的物質排放很多，人們對自然的要求， 對自然的干涉加強了很多。產生了對自然的破壞，對環境的污染問題。對資本主義國家、對社會主義國家、對中國來說，大家都面臨著這個問題。
我們以前學的、聽到的 像泰晤士河的污染啊，萊茵河的污染啊，多瑙河的污染啊，把它當作資本主義的特性。其實是在工業發展過程中人們沒有認識到這個危害。這些國家的人從二十世紀六十年代以來認識到了這個問題，重視了這個問題以後，採取了很多措施。大家都起來監督、管理和保護環境。 那麼這些問題就緩解了很多。英國的泰晤士河、德國的萊茵河水也變清了。
中國其實是看到了人家在工業發展的道路上走過了這麼一條彎路。它可以走的比資本主義國家走得好， 就是他們不走這條彎路。但是他們採取了一個發展模式，和資本主義初級階段發展一樣的模式，而且比資本主義的模式還更厲害，它對資源的掠奪、破壞還更厲害，速度還更快。
中國就是他們當初有機會不犯這個錯誤而喪失了這個機會， 沒有選對正確的發展模式。到現在為止他們就是面臨著另外一個選擇，就是這條路到底怎麼走下去。還是按照他們自己的想像， 「走自己有社會主義特色的路」呢， 還是改變自己這個經濟發展模式、政治發展模式。因為當時他總是把經濟發展和一個什麼解決饑餓問題啊……聯繫在一起，他們認為保護環境就是保護落後，所以使得環境破壞很厲害。
中國這二十多年是環境破壞最厲害的。可以說在二十多年以前，中國的水污染問題是基本不存在的。八十年代以來，這個問題就越來越嚴重。
你可以評價他是一種經濟發展模式的錯誤，你可以把它說的更重一點的話，這是政治決策的錯誤，你或者把他再說的重一點的話，是一個制度的問題。但是無論如何，中國的這條路是走不下去了。
但是中國的領導人是不是真正認識到這個問題的嚴重性？我認為他們還沒有認識到這個問題， 他們頭腦裡還是保持著他們用原來的模式在繼續發展。他們並沒有像中國人說的改邪歸正。他們還並沒有下這個決心。他們的很多工作還只是做在口頭上的。
解決環保，主要依靠民眾監督。在中國，恰恰是他們，受到打擊、迫害。
解決環保問題不靠責任制，靠民眾，靠監督，靠輿論的監督，靠民眾的意許。靠責任制沒有用。在責任制度上中國政府所採取的某些措施是遠遠超過了資本主義國家的。他們可以， 譬如像淮河治理，當時他們下了很大的決心。突然一天採取臨時行動，把所有的生產過程中有污染物排放的造紙廠廠長全部都抓起來， 如果你不把你廠的廢水處理池建起來，就不放你出來。這是真實的事。這種措施已經是最強大的責任制度了吧？ 但不起作用的。起作用的是民眾的參與。中國搞了三次什麼環保風暴，每年新年之前打一次，沒有用。
那些保護環境的老百姓，他們把他抓起來，說他是破壞生產、破壞什麼， 你把他抓到監獄裡去，判他的刑。你失去了這批民眾，保護環境的民眾，對問題的關心和參與。又不讓媒體說真話，你這個環保就搞不好。環保靠的是監督，不能靠環保局的幾個官員來監督的，他有幾隻眼睛？！ 就是拿衛星的照片來看，也管不了那麼多。民眾他生活的環境和他是切切相關的。
如果環保局能替這些民眾說句話，說他們的行動是符合環保法的，他們的維權運動是合理的。中國的環保問題會容易解決得多。因為他們永遠給你政府看著，誰在那裡破壞。他不允許人家來破壞他的生活環境。如果每個人把自己身邊的環境看好了，這個環境不就好了嘛！
只要是每一個人把自己家門口的環境保護好，每個人保護好自己的環境，那一圈環境，你會意識到你生存的環境不僅僅是你自己家的那點環境，你會想到我這個城市裡的、我這個區的、我這個地區的、我這個流域的。都會去想的。
（根據錄音記錄整理）
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