麥塔斯悉尼焦點論壇演講震驚大陸網友

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【大紀元8月25日訊】(大紀元悉尼記者站報導)正在悉尼參加世界器官移植醫生大會的加拿大著名人權律師大衛.麥塔斯先生日前客座《悉尼時政焦點論壇》,向中國大陸的網友介紹了中共活體摘取法輪功學員器官的調查報告。他的發言震驚了中國大陸的網友。人們用「不敢相信」,「震驚」,「令人髮指」來表達自己的感受。

大衛.麥塔斯先生是國際社會著名的人權律師,二十多年以來麥塔斯先生參與國際上多個關於人權的案子。長期以來他一直是加拿大本土法律、移民、難民等相關法律事務方面的主要負責人,同時他也是聯合國三十多個來自於政府和非政府組織法律事務方面的主要負責人之一。

2006 年7月6日,作為加拿大獨立調查團的兩位調查員,大衛.麥塔斯和前政要大衛.喬高在渥太華向媒體公佈了長達68頁的《關於調查指控中共摘取法輪功學員器官的報告》,報告引用了大量調查實例,指控「中共活摘器官」是真實存在的,是「這個星球上從未有過的邪惡」。調查報告立即引起世界範圍內主流社會的關注。

以下是悉尼記者站根據錄音整理的大衛.麥塔斯先生的發言,以及麥塔斯先生與網友之間的問答。

大衛.麥塔斯先生在《悉尼時政焦點論壇》上的發言

我和喬高先生共同作了一份《關於調查指控中共摘取法輪功學員器官的報告》的報告。報告的第一個版本是於2006 年7月發表的。報告的第二個版本於2007 年1月發表。在報告中我們得到這樣一個結論,中國法輪功學員的器官被移植、收取,在市場上售賣。中共因此獲取了很多的經濟利益。

法輪功修煉是和中國傳統氣功是相關的。比如說道家的氣功修煉。它是一種精神層次上的修煉。法輪功是1992年由創始人李洪志先生傳出的,很快傳到世界其他國家。由於修煉的人數日漸增多,最初的時候中共是鼓勵的,認為法輪功修煉對身體有益,但是隨著人數的增長,法輪功修煉者人數超過了中共黨員的人數。中共因此非常害怕、妒忌。於1999年開始對法輪功全面進行打壓。

法輪功被禁止後,許多修煉者舉行了抗議活動,他們因此而入獄,被要求放棄修煉。如果不放棄修煉就會遭受酷刑折磨;但是如果你被折磨後還不答應放棄修煉,你就會從這個世界上消失。

自從法輪功修煉者被迫害後,中國器官移植的數量在猛增。根據中國官方的統計數字來看,以及我們的調查報告發現,我們曾經給不同的醫院打過電話,為病人尋求相關的器官,給醫院打電話問他們是否銷售器官,特別是法輪功學員的器官,因為他們都知道法輪功學員的器官是非常健康的。調查中,醫院的回答都承認他們銷售法輪功學員的器官。

自從我和喬高的報告發表以後,我們就試圖結束中共摘取器官的暴行。我們走訪了40多個國家,70多個城市,在整個過程中我們收集了許多的證據。此次澳洲之行的主要目的是來悉尼參加世界器官移植大會,並向與會的幾千名醫學界人士介紹獨立調查報告及其最新進展情況。我們希望中國就器官移植方面在法律上有些更改。

獨立調查報告發表兩年來,中共的反應是銷毀證據和全盤否定,他們關閉報告中提到的互聯網站,還在鳳凰衛視上專門做了一個採訪節目,否定獨立報告中列舉的電話取證,讓這些被電話取證的人在採訪中否認自己的原話,一個參與器官移植的醫生盧國平,在中國官方的電視節目採訪中否認自己參與了器官移植,他否定說不知道我們有什麼證據能證明採訪錄音是他。觀眾也會發現,我們的採訪錄音與當事人在電視上說話的聲音是一樣的,我們是有錄音帶的,這也更加證實了獨立報告的真實性。

我們希望中國建立一個完善的體制,特別是器官移植的體制。相關的法律,以及相關器官來源供體的規定。特別是從死囚犯身上獲取器官或從腦死亡、心臟死亡病人身上獲取器官時,應有相關的法律;特別是中國範圍內器官供應的體制,需要相關的規定。我們呼籲結束對法輪功修煉者的迫害,將從法輪功學員身上摘取器官的罪犯送上法庭。

大衛.麥塔斯先生與網友之間的問答

網友問題:你說你得到了一些新的證據,請問這些證據是從中國得到的,還是從海外得到的?你是怎樣得到這些證據的?

麥塔斯先生:是的,我們有一些新的證據,這些證據讓我們重新考慮我們報告中的推斷,我們知道通常在中國囚犯被判死刑後7天之內執行。但對他們器官移植的準確性不容易把握。

我曾訪問過一個囚犯,他逃出了中國的監獄,後來離開了中國。他不是因為法輪功而入獄的,他在講述他的經歷時說,和他一起在監獄中服刑的囚犯,有些人被判死刑,那麼執行死刑之前這些人都要進行血液檢查,並且給這些人注射麻藥,之後他們會被帶到監獄外面的急救車裏面,在監獄外面的急救車裏面他們的器官可能就會被摘取。買器官所得的錢就會被醫院和監獄獲得。

這個人講述和他在同一囚獄中有一個是法輪功修煉者,由於他被折磨得很厲害,而且身體損傷很大,已經不能搶救了,他也經歷了和死刑犯一樣的過程,要求他進行血液檢查,隨後在他脖子部位注射了麻藥,然後把他送到附近的一個醫院,他的器官就在那兒被竊取了。這個囚犯對於這個法輪功修煉者的名字以及這個人的情況有非常詳細的細節描述。

那麼我可以給大家舉的第三個實例,就是我們已經證實過的一個醫生曾參與過對法輪功學員器官移植的手術過程。雖然他在官方的電視中否認了自己參與了器官移植,但是這個醫生承認過曾參與過對法輪功學員的器官移植。我們手中有錄音為證。

網友問題:這麼大的一個事件,而且是令人髮指的。為什麼世界上的大媒體沒有報導這件事?聯合國也沒有關於這件事的聲音?

麥塔斯先生:事實上在我在澳大利亞的這段時間裏,許多的媒體對此都進行了報導,比如說澳大利亞廣播公司他們在不同的節目裡都進行了報導。還有SBS民族電視臺也都對此進行了報導。那麼我和大衛喬高先生在世界各地作報告時,也都得到媒體的報導,但是這樣一件事來講,國際媒體應該報導的比目前更廣泛。至於說為什麼報導的不夠廣泛,也是有原因的。我可以給大家舉幾個例子。

有一個電視臺叫CBC曾經做了一個紀實片,由於中國大使館打電話給CBC電視臺要求禁止播出這個節目,對這個新聞記錄片進行更改。所以有些沒有報導那麼廣泛和確切。

我們也嚐試在CNN電視臺作報告,但是中國政府拒絕接受採訪,所以受到一些阻礙。BBC電視臺也曾想做一個紀實報導,想去中國實地拍攝一些真實的情況,但是因為中國拒絕給BBC電視臺工作人員發放簽證,導致BBC電視臺不得不放棄這個報導。我可以舉更多的例子,告訴您這個報告為什麼媒體沒有能更廣泛的報導。

網友問題:我覺得麥塔斯先生的證據多數來源於自己的推斷,沒有實際的取證。

麥塔斯先生:我們的報告取證來源大約有幾個方面,第一個來源是中國網站信息;第二個來源是囚犯,這些囚犯出獄以後離開了中國;第三個來源是病人,他們曾在中國接受過器官移植,後來離開了中國。還有一種就是醫生,他們講述的中國的器官移植狀況和他們進行移植的手術及案例,還有就是我們資深的工作人員做的電話採訪,主要是給醫院打的電話。還有其它的一些來源。總之最安全的獲得信息的來源渠道不是在中國,而是在國外。因為每當我們在中國進行採訪後,就有一種危險性,被採訪人可能就會因此被判入獄。

網友問題:國際社會是否有這樣的組織,來限制和制止這種暴行繼續進行。

麥塔斯先生:有不同的組織在嚐試停止器官買賣的非法行為,要停止器官非法買賣的行為,需要許多政府部門的參與。比如說「國際器官移植協會」,他們是一個專業的組織;還有「世界醫療協會」;「反對活摘器官醫生協會」,「法輪功真相調查團」,他們都有聯合的行動。還有一些歐洲的,加拿大的一些組織,都對這個問題提出了關注。這些問題的解決還是取決於中國的人們以及各方面的共同努力。

網友問題:您有沒有申請過進入中國?您下一步會做些什麼?

麥塔斯先生:我們曾經和渥太華的中國官員協商過,很顯然我們的申請被拒絕了。我們也想嚐試進入中國與囚犯,當事人單獨會面,但是都沒有實現。我們也嚐試過協商,但是我們的簽證都是被拒絕的。再有對我們來講在國外獲取信息比在中國對受訪者來講,更安全。特別是我們通過打電話的方式獲取證據更加可靠。

網友問題:今天的這些信息我聽說過,但遺憾的是感受不到國際社會的力量。我們能做些什麼?

麥塔斯先生:移植技術與人類的人性之間可能有一定的矛盾,比如說移植技術可以為人類創造益處;同時也會帶來一些壞處。比如說在中國的器官移植情況,我們希望不斷的加強對器官移植違法行為的阻止,特別是從囚犯,法輪功修煉者身上非法摘取器官行為,我想我們每個人都應該做更多的,而不是只做一件事,來阻止這樣的非法行為發生。我們的報告在網上是能看到的。希望大家來讀我們的報告,就相關問題大家一起討論、關注。
(http://www.dajiyuan.com)

本文只代表作者的觀點和陳述

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