【大紀元1月10日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：各位觀眾朋友，今天我們的話題是「展望2009 給中國把脈」。2009年，很多中國人都相信是一個「多事」之年，因為逢九必有大事。那我們剛才談到從1999年鎮壓法輪功，1989年鎮壓學生六四運動，那麼再往前是1979、69、59年等等，中共建政60年以來，已經對中國人犯下了很多的血債。
那麼2008年也是一個多事的年份，從開年的大雪，到3月鎮壓西藏僧侶，再到四川大地震，還有中國辦奧運會被很多人杯葛等等，最近又有「三鹿奶粉」的事件也沒得到解決。那麼2009年這些問題會不會產生什麼後續的效果？這一年中國人會怎麼過？中國人會不會更有勇氣起來反對中共，並且向它討還血債？
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溫先生：你好，我看了一本書，是李登輝寫的，他寫《中國即將崩潰》。我看那本書寫得相當精采。09年可以說是共產黨最難過的一年，共產黨即將崩潰。它完全是靠出口，它完全靠外資養活老百姓，老百姓很苦啊！
主持人：好，謝謝溫先生。那我們再接一下台灣丁先生的電話，丁先生請講。
丁先生：李天笑博士好，陳破空教授好，安娜主播好，我現在香港探親，不在台灣。首先祝三位新年愉快，牛年行大運，牛年新年快樂。首先恭喜各位，上個禮拜從頭到尾滿線，我全程都打不進來，後來連大紐約cable也打不進來，所以很好。關於2009年展望中國未來把把脈，我個人也沒什麼好展望的。因為一開年，元月2日下午4點多時，因為香港天黑的早，我開車開大燈，結果被抄牌了，可能傷到對面車的眼睛，開年我送給警察一點錢。
替中國把脈，不如說替中共把脈，你們新唐人很多人說中共不等於中國，這也說的頗有一番道理，因為只有自由民主的中華民國才等於真正的中國。
前幾回陳破空教授不在場的時候，我曾經說過，伍凡教授說中共最多還可以撐個二、三年，洛杉機美國中國電台的二老闆曾經說中共政權最多還有20年就自動從地球上消失了，我說中共的脈博最多可能再跳個30年還35年左右，然後中華民國與海外華僑，包括你們在內，聯合光復大陸收復失土，還我河山。
主持人：謝謝丁先生。二位對剛才二位的說法有沒有要回應的？
陳破空：剛才加州的溫先生說，有一本書叫《中國即將崩潰》，我糾正一下，不是李登輝先生寫的，是章家敦先生所寫的。我想引用一下剛才丁先生所說的話，「中共不等於中國」，那麼書名應該改為「中共即將崩潰」就更確切一點。
至於2009年中共會不會崩潰？首先中國不會崩潰，因為中國人民和中華文化、中華民族從來沒有崩潰過。
那中共會不會崩潰？2008年發生了很多事情，大雪災、大地震、三鹿奶粉等等積了很多民怨。中國發生很多事件，中共不敢稱為民眾抗議事件，也不敢稱為民眾抗爭事件，把它稱為群體性事件。這種所謂群體性事件就是抗議事件、抗爭事件，早些年每年是七萬、八萬起，現在是二十多萬起，每年呈幾何級數上升。我們雖然不能算定中共什麼時候崩潰，2009年會不會崩潰？但是中共崩潰的跡象是越來越明顯了。
剛才台灣的丁先生講到，我非常讚賞他再次肯定「中共不等於中國」，這是海內外華人的共識。另外他也講到，中共不管它多久崩潰，包括中華民國、海內外華人、熱愛自由民主的真正的中華民族的炎黃子孫，驅除馬列、收復中華、光復中國的那天遲早會到來，我們堅信如此。
李天笑：剛才加州溫先生講的這一點，確實中華民族是連綿不斷、延綿不息的，在世界各地我們都可以看到中華民族創造了很大的成就。但是中共的體制是壓抑人性的，所以我們看到一個很突出的現象，拿諾貝爾獎金的華人都在國外，沒有在中國的，他們從中國大陸出來以後，才拿到諾貝爾獎金，而且很多人都從中國大陸逃亡到世界各地，就說明這個體制是不適合人性的，如果去掉中共的統治，中國將會更富強、更繁榮、更民主、更自由，這是毫無疑義的。
第二點，丁先生認為中共還有30年到35年，那稍為悲觀了一點。我想可能不會這麼久，也就在近幾年了。因為從現在的情況看，中共手中二張最有利的王牌，第一張就是經濟發展，這把寶劍正砍向它自己。原來講發展是硬道理，現在不發展不就是軟道理、沒道理了嗎？沒有道理，人民對其信賴就降到谷底。
現在房市低迷，四大城市的房價，不管二手房、一手房全在下降；股市掉了將近70%；失業潮、倒閉潮等等都席捲中國大地。在這樣的情況下，加上各地農民失地、公民失業，突發事件層出不窮，揭竿而起的現象不斷出現，這樣的情況下，中共一有小事就會爆發成大事，而這大事就可能成為燎原之火，所以在最近的將來，中共隨時可能崩潰。
主持人：所以還是在中國人如何對待它的態度問題了。那我們現在再接北京一位觀眾朋友的電話。
北京觀眾：你們好。首先這回我自己代表自己，過去都讓共產黨給代表了。今天我代表北京的聽眾、新唐人的觀眾向新唐人的全體同仁祝賀新年好。希望你們的女主持人更美麗，男主持人更端莊，變調主旋律唱得更響亮，今日點擊的京片子更地道。還要祝你們的澳洲記者站新年好，祝你們的比利時記者站、法國記者站、英國記者站、香港記者站、台灣記者站……
主持人：我們全球有幾十個，您就不用每一個都提到了。
北京觀眾：你們廣告裡提到了祝賀我們新年好，我們就得祝賀你們新年好。你們新唐人電視台就好比一個錐子尖兒，立在共產黨的下巴上，共產黨一張嘴就札了它一下。所以你們做為華語的電視媒體，從整個世界範圍來講，你們是唯一一家能夠真實而且敢於揭示大陸情況的媒體，非常難得。
即便是海外的華語媒體，中共都是有計畫、有系統，可以說細緻入微的、長期的全面滲透，實際上現在全都掌控了。而且非常罕見的，中共不但把幾乎所有海外的華語媒體，還包括其他國家的媒體也全面滲透，你像BBC就是，而德國之聲那更別說了，全面掌控。所以時代的責任落到你們肩上了，你們一定要承擔起這個責任，別的我不說了，說多了我怕被抓起來，我能夠說這些就成了。
主持人：謝謝這位先生，非常感謝這位觀眾朋友對我們的肯定，那我們也希望我們能夠更多的關心和報導中國大陸真實的情況。那對剛才這位先生所提到的這個媒體滲透，陳破空先生您有什麼要回應的嗎？
陳破空：我沒有什麼回應的，我想他已經說得很清楚了。
李天笑：媒體滲透這個問題，確實是中共一貫的統戰手法和矇蔽海外華僑的手段，而且進一步欺騙出來的中國人，包括留學生還有海外的甚至外國籍的華人，這是它的統戰手法中很重要的一步。
我們看到最近德國之聲這個事情，張丹紅事件，為什麼會引起這麼大的重視？在西方社會，西方政府用納稅人的錢來辦的電台，居然被中共通過各種方式控制了，替中共說話，特別是在奧運會當中，幫助中共一起造假，來掩蓋它迫害人權的事實。那這個跟西方的民主價值背道而馳，本來電台是應該宣傳這些東西的，現在則恰恰相反，所以這是一個非常嚴重的問題。
另外，中共還利用了國外自由民主的環境，它把中央電視台這些節目通過種種方式拿到外國來，在美國我們也可以看到，但是它卻不允許像新唐人這樣的電視台，像大紀元這樣的報紙，還有其他像自由亞洲電台等等這些回到中國去，向中國人民講真相，這是一個非常不對等的狀況。在這方面我覺得除了中共狡猾和它的專制特徵之外，也包含西方政府對中共的認識不清，也包含了它們的軟弱，特別是歐衛去年對新唐人電視台的「卡脖子戰術」，這種政策也反映了這一點。
主持人：那我們還有觀眾朋友在線上，我們現在再接一下紐約何先生的電話，何先生您請講。
何先生：主持人新年好，破空先生新年好。破空、天笑，2009年破空了以後，我們大家都要笑一笑，笑了以後大家就安了（安娜）。
在1952年三反以後，我講了一句話，我說1842年到1945年這一百年裡面，中國人做人是很難的，為什麼呢？帝國主義侵略了中國，所以「做人難」。1945年到1949年，國共兩黨打仗，以前是外國人侵略中國，現在自己打自己人，那麼中國人就是「做難人」了，到底是哪一個好呢？不知道。到了1949年以後，共產黨說以前舊社會是把人變成鬼，那麼新社會是把鬼變成人。那麼經過3年到土改，我覺得共產黨讓人也很難做了，是人難做。以前是「做人難」，45年到49年是「做難人」，到了49年以後，是「難做人」。
今天這個報紙上面，章伯鈞的女兒講了一句話，比我五十幾年前講的還要厲害。她怎麼講呢？她講「做人太難」，我說人難做，她說做人太難。
主持人：您一會兒再打過來吧，我們還有其他觀眾朋友。那剛才何先生談到在中國做人難的問題。這幾十年在中國生活過的人都知道做人很難，「逢人只說三分話；不敢全拋一片心」，而且很多人都是口不對心的，他說的跟他想的是完全不一樣的。包括中共的一些官員，他在大會上做報告的是一套，那他自己的真實的生活又是另外一套。為什麼做人會這麼難？
李天笑：做人難，首先是中共的高壓政策，它用各種恐怖的方式來統治人民，通過它的戶籍制度，通過它單位裡面黨領導一切的這種制度，通過它的警察、法院、司法等等這些系統，通過它的宣傳系統，嚴密的控制中國人的一言一行。特別是在網絡上，網絡最近發展很快，但是它也弄出「金盾工程」，全方位的把人們所有的思想、言論等都嚴密的控制起來，這是一個做人難的方式。
再有一個，歷次的政治運動把人整怕了，在這個過程當中，人們只要說了一些它不願聽的話，很可能就被它整的夠嗆，有的甚至整死。還有一點，你反抗的話，它採取殘酷的鎮壓，這個鎮壓包括對六四、汕尾還有法輪功的鎮壓，楊佳也是因為這個事情憤起不平而殺警。所以這種種的事情使中國人害怕了。
但是現在出現了一個新的曙光，從2004年《九評共產黨》這本書出來以後，傳遍了中國大陸，很快的，中國人就認識到中國共產黨的本質是什麼，他們逐漸的擺脫了對中共的恐懼心，所以隨之出現了一個退黨大潮，就是退黨、退團、退隊，這就根本的改變了中國現在的面貌。
由於人們對共產黨的真相瞭解了，所以對共產黨的信任就跌到了谷底，而且對共產黨的憤恨也化為對共產黨的「一刀兩斷」，就是絕裂共產黨、退出共產黨。那麼這就改變了人民跟共產黨之間的力量對比，一旦發生任何的突發事件的話，就會造成一種出乎意料的結果。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動】展望2009 給中國把脈(http://www.dajiyuan.com)
