盛雪談加哈珀總理訪問中國

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【大紀元12月6日訊】(大紀元記者平山加拿大埃德蒙頓報道)加拿大總理斯蒂芬‧哈珀12月2日下午抵達北京,開始了為期五天的對華訪問。這是近五年來加拿大總理首次訪華。這一事件一時成了新聞焦點。為此,大紀元記者採訪了在埃德蒙頓的著名華人作家盛雪

哈珀對中國人權的批評並沒有影響加中兩國的實際關係
  
問:哈珀總理首次訪華,外界稱為「破冰之旅」,您對此有何評論?
  
答:對哈珀總理訪華有很大的輿論誤區,說哈珀訪華是什麼解凍啊、破冰啊,什麼恢復關係啊等等的。這個說法首先來自於中文媒體,現在甚至西方主流媒體也接受了這樣一種說法。事實上,兩國關係中並不僅僅是兩國首腦的關係。兩國之間應該是一個全方位的、多元化的、多領域的關係。哈珀對中國人權現狀的批評,確實導致了中國官方的不快。從中國官方媒體釋放出來的意見對加拿大總理非常不滿。而中國媒體是受官方控制的,中國媒體表達的意思是中國官方授意下的意思。事實上兩國的經貿關係,兩國之間其他領域的關係,包括政府間的互訪、政府官員的互訪,包括文化、科技的互訪從來沒有中止過,中國移民仍然是占加拿大移民總數的第一位。所謂的「因為哈珀對中國人權的批評而導致的兩國關係的冷淡」只是中國官方想要表達的意思,以達到抹黑哈珀的目的。
  
2006年2月之後,哈珀領導的保守黨在加拿大執政。哈珀政府堅守了普世價值,在過去的幾年一直在批評中國的人權,包括關閉了已經進行了九年的雙方閉門人權對話會。特別是2006年11月份時,哈珀要到越南去出席亞太經合高峰會。在臨行前哈珀公開表示過不會為金錢而出賣加拿大的基本價值、人權和利益。當時引起了很大的反響。中方立即做出反應,不再讓胡錦濤和哈珀在那次會上有單獨的正式的會談。在去年的奧運會上,哈珀沒有跟那些西方政要們一起去北京出席奧運會,去湊熱鬧。在加拿大的華人三番五次地請他去,甚至給他施加壓力叫他去,甚至到加拿大的國會去示威逼他去。但是他始終還是沒有去。他不願意給這樣一個專制集團盛宴去錦上添花。哈珀的做法就顯得非常鶴立雞群。在這種情況下,人們容易接受中國官方想要表達的意思:哈珀的做法會影響加中關係。事實並非如此。我們可以看一看兩國的經濟交往。97年時,加拿大佔中國進口總額的1.41%;2001年,加拿大佔中國進口總額的1.2%,到2006年跌到最低點,佔0.97%。到2008年時候,加拿大佔中國進口總額的1.2%幾。也就是說,從低谷上升了很多。雙邊的貿易額從2006年的200多億上升到現在的500多億。也就是說,加拿大對中國人權的批評並沒有影響到加中兩國的實際關係。


著名華人作家盛雪。(盛雪提供)

中共政權只是對自己的老百姓硬
  
問:很多人認為哈珀這次訪華對中共人權的批評會受到冷遇,您對此有何評論?
  
答:這些人對中共太不了解了。他們不清楚中共權力運作的基本模式是什麼。中共這個政權只是對內硬、對自己的老百姓從不手軟,什麼手段都可以用上。但是對外從來都是欺軟怕硬的。這是中國政府性質決定的。一個民選的政府必須要服務於他的人民。而中國政府不是民選的政府,從來都不需要服務於他的人民。他根本不在意中國人民利益受損,他的人民說什麼他也不聽。他要的是他的面子,是他的核心利益集團的利益,他的一切出發點都圍繞著這個核心利益集團的利益。你越批評他,他就想盡了辦法把你拉攏過來,收買過來。在中國與其他國家的關係上,他們已經無數次這樣做了。例如,每次西方國家在對中國人權問題上、台灣問題上、包括達賴喇嘛問題上態度強硬時,中共發個怒,外交部發言人表個態,重復說一下幾十年沒有改過的話,然後呢,他就用實際利益去拉攏你,跟你簽約、跟你做生意、給你利益。在政治問題上是這樣,在經濟問題上也是如此,例如在日本東海油田事件中,中國政府奴顏婢膝的同日本政府打交道。

哈珀批評中共人權是站到了中國人民一邊
  
問:有人認為哈珀批評中共人權是反華,您對此有何評論?
  
答:哈珀能站出來為中國人權說話,實際上是站到了中國人民一邊。為什麼?今天的中國,沒有人能夠否認還是一個非民主的專制國家。專制國家一個最基本的特徵就是它不會保護本國人民的利益,它不會為了保護本國人民的利益而去做什麼事情。現在的情況是,中國老百姓的人權經常需要訴諸於外力。很多人權事件的解決都是由於國際社會的壓力和關注才得以解決的,因為它的施害者本身就是這個政權。比如這次哈珀訪華期間,在中國有很多上訪人士、民主人士、法輪功、異議人士、異議作家被監視、跟蹤、抄家、被警察帶走了……。他們受的是誰的迫害?既然施害者本身就是這個政府,你又怎麼能寄希望與這個政府對它施害的對象有一個公正的待遇呢?這是不可能的。毫無疑問,哈珀的批評只能讓中共當權者不高興。中國老百姓當然應當高興。因為哈珀站在了老百姓的利益上去批評他們的當權者。

堅持基本人權,堅持普世價值原則,放棄眼見的利益而為千萬里以外的人去追求真理,在這樣一個非常俗氣的國際政治環境當中,對一位政治家來說做到這一點是非常不容易的。當今各個國家都面臨著經濟壓力,沒有哪個國家沒有經濟壓力。在這個前提下,作為民選政府首腦,哈珀首先要面對著自己的老百姓。對老百姓而言,對遠在萬里之外的國家對人權的需要是沒有切身的體會的,他們更加需要的是自己的日子過得更好。那麼,政府有責任和義務來保證我的日子過得好,至於用什麼辦法,那是你的問題。

哈珀為中國人權說話,要面對來自於中共的壓力、來自於偽裝了的中國民間的壓力、來自於加拿大商界的壓力、反對黨的壓力、還有加拿大所謂的那些代表華人的華人社區活躍人士的壓力。在給中國老百姓爭取權益的這件事上,為中國老百姓堅持基本的道義原則這件事上,哈珀受到了很多很多的攻擊。但這也正是民主國家的根本價值所在。正如哈珀到北京之後當天晚上舉行的記者招待會上所說,「這些基本價值觀就是我們的重要的一部分。也是我們生命的所在,也是引導我們社會繁榮、和平和提供這麼一個生活環境的基本的價值的東西。」當有人不計個人的利害得失而去要以基本人權、普世價值的立場來出面維護中國老百姓的利益的時候,中國老百姓當然是應該歡迎的。所以說,我們要感謝加拿大,我們要特別感謝加拿大在過去幾年來加拿大公開的、直接的、強硬的批評中國的人權狀況,為中國老百姓的基本人權發出聲音來。

關於旅遊簽證協議
  
問:外界認為加中簽署了《中國國民的旅遊目的地簽署國協議》是哈珀訪華的成果之一,您對此有何評論?
  
答:這個協議本身是非常可笑的,因為只有一個共產專制的國家才需要批准自己的國民可以到哪裏去旅遊和不可以到哪裏去旅遊。任何一個民主國傢是沒有這個東西,因為這個東西本身就限制了國民的自由。這是中共當局在拿自己國民出國旅遊的基本權利作籌碼。在十幾年前他開始跟一些國家簽署《中國國民的旅遊目的地簽署國協議》的時候,意思就是你對我好,我就給你這個協議。簽了協議,我就放我的人民到你的國家去旅遊,讓他們到你的國家去花錢、去促進你的經濟,給你帶來繁榮。

簽署這個協議對中國人來加拿大旅遊有什麼影響?假如是在十年前簽的話,是有影響的。那時候,中國沒有同幾個國家簽署這個協議。現在中國已經與134個國家簽署了這個協議,加上中國這些年來因為經濟格局的變化,出境旅遊條件的改善,簽署了這個協議對方便中國人來加拿大旅遊,給加拿大帶來好處和利益的優勢已經沒有了,黃金期早已錯過了。另一方面,有了這個協議對中共限制那些想來加拿大旅遊的其他類別的人士,比如民運,異議人士,法輪功等會更加方便。

一些海外華人的表現令人失望
  
問:您是否可以評論一下海外華人對哈珀訪華反映?
  
答:哈珀總理即將訪華時,進行了一些社區意見諮詢、新聞發布會之類的活動。華人社區向總理哈珀提出的建議竟然是一邊倒:好好跟中國做生意、不要理人權的問題。甚至有華人社區的領袖直言不諱的說應該在人權問題上放低姿態,應該低調處理人權問題,盡可能的發展經濟貿易等等。這些人實際上是在直接損害中國老百姓的利益。他們希望他們所在國的總理去巴結中共,得到經濟利益上的一些好處和優惠條件,而有利於他們在這做生意。他們把中國老百姓的利益放在心上過嗎?他們關心過上千萬的上訪人士的生存條件嗎?他們去管那些毒奶粉受害孩子,或者那些四川大地震受害兒童家長的生存狀況嗎?

事實上, 一個有良心的、有自尊心的海外華人應該利用在海外有民主保障、有自由空間、有法律保障這樣的條件,去幫助中國進步,去幫助在中國生活的父老鄉親能夠早一天享受到同樣的生活條件和社會保障。可是很多海外華人在享受生活在西方國家又在中國做生意這樣一個特權,不僅沒有盡到幫助中國進步的責任,反而為了自己更好的做生意而不惜傷害中國老百姓的利益。在這一點上一些海外華人的表現令人失望。可是這些人卻在西方華人社會逐漸的成為主流。這一點應該引起所有在海外華人的反省。

哈珀不會放棄他所堅守的普世價值原則
  
問:你認為哈珀會放棄他所堅守的人權普世價值理念嗎?
  
答:不。哈珀訪華並不意味著他要放棄他所堅守的理念。也不意味著哈珀對中共壓力的妥協。不管怎麼說,兩國高層之間的交往仍然是國際外交領域的正常事件。加中高層總是要來往的,哈珀總是要去中國訪問的,不可能永遠不去。哈珀臨行之前,到北京之後,到目前為止,他也一再的重申他對人權理念的堅守,還包括對一些人權問題的態度。比如他在上海對500商界領袖的演講中強調「我們的政府一貫認為雙方互利的經濟夥伴關係並不是與良好坦率的在基本價值上,例如自由、人權、法治的對話是不能共存的。」 (http://www.dajiyuan.com)

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