【大紀元3月24日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）主持人：那麼我們現在有一位紐約的陳女士在線上，我們聽聽看陳女士怎麼講，陳女士您好。
陳女士：您好，西藏50週年就這樣過去了，看起來也沒發生什麼事情，就這麼平靜的過去了，接下來像法輪功，還有六四、國慶那些敏感日會發生什麼事嗎？還是都會和解掉了？謝謝。
主持人：好，非常謝謝陳女士，這個問題跟我剛剛問的一樣。各位觀眾朋友，今天我們是熱線直播，歡迎撥打646-519-2879或使用Skype：RDHD2008跟我們互動。大陸的免費電話是4007087995再撥8991160297。那麼我們是不是回應一下剛剛那位紐約陳女士的問題？
橫河：陳女士這個問題問的很好，其實我們剛已經討論過了，它防著這些敏感事件，那倒不一定真的會出什麼事情，但是在歷史上你可以看到，這個「9」字在中國大陸確實是很重要的，每逢「9」，也就是說10年要有一件大事情一定要出的，你防也防不住。本來說六四以後鎮壓完了，誰也想不出有什麼事了，結果呢，1999年又開始鎮壓法輪功，所以似乎不是哪個人想幹什麼，哪個人就幹什麼，這都是有安排的。
就像剛才那個大陸的王先生所說的，共產黨也知道不行了，它好像在等著這一天，等著神審判的這一天。那我們先不講神的審判，我們就說自然規律發展的時候，往往事情就出在你最不可能想到的地方，大陸現在的情況就是這樣。2001年，當中共在天安門製造自焚事件的時候，它沒有想到，今天它要面對上訪民眾到天安門去自焚，所以很多事情不是它說了算的，它可以用軍隊把西藏這個最敏感的日子壓住，但是你壓不住人心，你不可能壓住。
主持人：人算不如天算。
橫河：對，人算不如天算。我就順便說一句，西藏是密宗、喇嘛教，那麼在中國大陸其它地方也一樣。其實法輪功學員在中國大陸，這10年來都沒有大規模的紀念過「425」或者是「720」，只是在海外大規模紀念，但中國大陸法輪功學員卻用所有的時間在講真相，所以當民眾都明白真相的時候，哪一天，也許什麼事件都不出，中共就垮掉了。
就像當時東歐那些共產黨政權垮台的時候，真的就兵敗如山倒，根本沒有人想到會這樣垮掉，一點抵抗都沒有，就像沙灘上的建築物一樣，「唰」一下就倒掉了，所以它哪一天倒的時候根本就不一定像我們所想像的那樣。
主持人：那龐先生對這個問題有什麼看法？
龐鐘：剛才講了那幾個事件，接下來就是20週年的六四，六四大家都還記憶猶新，我那時候已經在北京工作了，六四當天晚上將近11點，我還在天安門廣場，完了以後再回去，所以好多事情我全都經歷過，從開始到中間到最後怎麼樣，基本上我都清楚。
那麼作為六四來講，20週年了，現在天安門母親也好，蔣彥永醫生站出來說對於六四進行重新評價也好，這些最基本的要求、最基本的訴求中共一律不理睬，它也不跟你討論這個，包括馬英九說如果六四不平反，什麼都不能談等等，而國際上也有方方面面的壓力，但是它還是我行我素。
那麼在20週年之際，肯定不管是國內還是國外，那些受到迫害的家屬、民眾覺得，六四學生提出來的最基本要求「反對貪汙、反對官倒」等等，現在在大陸來說是有過之而無不及，比20年以前六四時更厲害、更氾濫。那這方面你不去處理，不進行有關六四問題的解決，你不可能真正讓老百姓心安，讓它們心裡平衡和平撫，那麼對你的政權就會產生負面的心理。因為你鎮壓了，打死了人，你連最起碼的一個道歉都沒有，最基本的要求都不給。
而它對於法輪功更是這樣，99年7.20打壓到現在，已經有三千多個有名有姓的被迫害死了，最近還有大量的法輪功學員被抓，在明慧網上都可以看到，就關進去迫害致死的，還在全國各地發生，包括冬季運動會在哈爾濱召開的時候，那邊的法輪功學員都受到牽連，被抓進去進行迫害。
在這方面中共不但不悔改，包括六四到現在，國內還有多少人關在監獄裡？那麼多法輪功學員還關在監獄裡，在精神病院，目前也還有活摘器官的情況在進行，那你不停止鎮壓跟迫害的話，你怎麼能談得上和諧社會啊？你怎麼能讓老百姓不出來說話？不可能的嘛！
主持人：龐先生講到這個，我也想到我們在網上和PBS都可以看到他們講到有關六四屠殺，他們訪問了一些北大學生，並放了一個 《Tank Man》它們叫《坦克人》的錄影帶，影帶中那個坦克人出來擋在坦克車前面，讓這些北大的學生看，問他們覺得那是什麼？所有被訪問的學生都不知道那是什麼，也許不敢講，也許真的不知道，這是很可悲的事情。那我想請問橫河先生，我們回到「6521」工程來談，它針對的主要是哪些人？
橫河：這個針對的，它有個大框框，到了各地，它根據各地的情況可以稍微有一些變通，但是如果我們仔細去看地方上的要求是針對哪些人的話，你可以想像得到中央的總規劃是怎麼樣的，因為任何文件，你看到縣一級的文件也好、市一級文件也好，它不是縣裡面、市裡面敢自己寫的，它一定是按照中央的模版下來的。
我舉一個例子，剛才龐先生談到大學生運動會，第24屆大學生冬季運動會在哈爾濱召開，東北有一個維穩和大學生運動會的保安工作，在各個市都開了，其中齊齊哈爾市就提到了五種重點人，那就可以看到這五種重點人一定是今年的重點監視對象：第一是法輪功學員，它把法輪功學員放在第一位，儘管在公開的文件上，公開的報紙上沒這麼說。第二是銀行買斷人員，就是在銀行工作的人員被銀行買斷了。
主持人：工齡買斷的？
橫河：是工齡買斷的。那可想而知，中國的金融危機其實是非常嚴重的，銀行買斷工齡……銀行的職工一般應該是中產階級，它居然把他們列為重點人員的第二位，可見現在的金融危機在中國大陸是非常的嚴重，要不然這不會列成一類人。
第三類人是退役軍人。你想，中國人民解放軍的人數是世界上第一位的，人數是最多的，常規軍現在仍然有將近300萬人左右，包括武警160萬人，160萬武警是服兵役的，它並不是警察。那這麼多人復員了、轉業了，這種退役軍人每年要轉業多少人？現在它把退役軍人做為整個五種重點人的第三位，這個數量有多麼龐大，你想一想看。也就是說它要對付的是一些經過專業訓練的軍人。
第四種人是下崗職工，我們知道，下崗職工的人數已經太多太多了，而且不是一年兩年了，累積下來已經非常嚴重了。最後一類是叫棚改居民，棚改居民它叫的很好聽，就是原來你們住在棚戶區，現在呢要改造成好的住宅區，其實在民間這就叫強制拆遷，但是它不叫拆遷叫做棚改、棚戶區改造。棚改區的居民就成了中共需要防範的，這些人各個階層都有，從信仰人士到中產階級到社會最低層的，各個階層、各種人士，一直到以前它所謂的「鋼鐵長城」–軍隊的退役人員，這些是論千萬計的，都是它需要重點防範的對象。
主持人：所以從您剛才的分析來看，中共現在面對的社會危機其實是波濤洶湧，相當的嚴重，但就像我們剛開始提到的，很多人對中共當局還有一些幻想，希望能由內部去和解等等。那我們再回到正題，這次吳邦國在人大工作會議上有一些談話，它特別強調要充分認識人民大會跟西方議會基本上的不同，您能把這個跟我們解釋一下嗎？
橫河：今年吳邦國作為人大的工作報告，我覺得有一個顯著的特點，比過去幾年的人大報告有非常顯著的不同，他非常強調黨的領導。因為過去曾經有相當一段時間，特別是82年的憲法以後，那時強調全國人民代表大會是中國的最高權力機構，所以在盡可能的情況下，他只提一句「黨的領導」。但是這次卻是整段整段的在強調黨的領導，也就說他是自願的、公開的把人大置於黨的領導之下，而且還強調人大常委會要如何認真學習黨的方針政策。
你說，人大是一個立法機構，它是最高權力機構，它要學習什麼？它去學習黨的方針政策？而他就在報告裡面大言不慚的說，要全面貫徹執行黨的方針政策，這是人大常委會的任務。他還舉了具體的例子，說人大代表和西方議會的本質區別。什麼本質區別？一個由共產黨領導，另外一個是議會、立法機構就是真正最高的權力機構，總統都得聽它的，它要立一個法，總統一點辦法都沒有。
所以這是一個區別：一個是選民確實是有權利的，還有一個是所有人民代表都是假的，它真正代表的是黨的利益。所以這一次吳邦國的講話，是從來沒有過的，這麼赤裸裸的把這件事情講清楚。
龐先生：關於吳邦國講的「兩絕一自」，雖然從表面上來看有變化，譬如以前鄧小平講的，不管是社會主義還是資本主義，不管白貓、黑貓，只要能抓住老鼠的就是好貓。那現在它提出來了，就前面講的第一個，不照搬西方的社會制度，實際上它就是否定鄧小平那時候講的，資本主義那條路已經堵住了，不讓走了，那更通俗一點講也不是資本主義或是什麼，凡是中共跟它的權力集團認為不能走的路，它就不能走了。
但要從表面上來講，實際上它並沒有離開以前所講的，它以前說「四個堅持」，其中第三個就是「堅持社會主義道路」，那就跟剛才講的第一個「絕」有關係了，接著呢就是不搞多黨制。那就是說四個堅持：第一個就是「堅持黨的領導」，實際上就回歸到原先的這方面來了，突出的還是一個黨的領導，社會主義制度。
那麼其它兩個沒有講，為什麼不講？一個是「堅持毛、馬、列主義」，這些東西連它的中央政治局常委都不相信，也沒人講，只是放在口頭上作為某些擺設而已，所以這個它也不講了。還有一個是「無產階級專政」，實際上它社會上搞的這些就是在搞無產階級專政，也不是只有現在專政，包括它裡面有一些工人，它本來都是屬於無產階級的，他們現在都成了它專政的對象了。所以也沒法提了。
那麼後面講到的，中國的改革要在社會主義裡面進行自我完善，這實際上還是你一黨說了算，那麼你人大「橡皮圖章」，政協這個「擺設」還都是這樣呀，你再提意見還是中共說了算，那講了半天還是回歸到它以前最基本的方面去。所以說從這個角度上來講，它也是老瓶裝老酒，沒有什麼新意，只是跟以前來比，稍微有一點變化而已。
所以它在這方面沒有考慮到廣大人民群眾的利益，沒有考慮到中國現在的各個黨派之間各層面的想法和利益，它全都不考慮，那這樣的話，它講的和諧、社會穩定都只是表面上的。就像剛剛大陸的王先生講到的，中共現在是當一天和尚撞一天鐘，撞到哪算哪，反正只要能防止你不出問題，走到哪一步是哪一步。實際上沒有一個真正的想要治國，要讓老百姓怎麼發展，國家怎麼樣更富強，生活怎麼樣更幸福，它沒有這些考慮，唯有為它自己的利益在考慮。
主持人：好，最後我們只剩1分半鐘的時間，我想請問橫河先生，這次吳邦國的講話，您剛剛也分析了，那麼對於那些還對中共政權抱有幻想的，認為不管以什麼方式來改進，都要從黨內來變化，您對於這些人有什麼樣的建議、想法？
橫河：我覺得如果還對中共存有幻想的話，那就看一下吳邦國這個報告，他說得太清楚了：人大各項工作都要有利於加強和改善黨的領導；人大要有利於鞏固黨的執政地位，這個以前都沒有提過的；有利於保證黨的領導人民，有效治理國家。這樣就阻止一切可能的不同意見，包括民主黨派在內，而且它還說明了民主黨派都是參政黨，只有共產黨是執政黨。
那麼這樣的一個政黨，到現在還在重提黨的領導，重新把人大公然置於黨的領導之下，你怎麼可能對這個黨還抱有任何希望？所以就像剛才大陸的王先生所提出來的，對於中國來說，現在只要共產黨在，什麼事情都做不成，共產黨自己也知道了。愈高層的愈清楚，共產黨沒有幾天了。
主持人：好，非常謝謝，謝謝兩位非常精采的評論，也謝謝各位觀眾朋友的參與。因為時間的關係，我們節目到此為止，下週再會。
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
視頻：【熱點互動熱線直播】6521工程剖析 (1)
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