【大紀元7月23日訊】（新唐人電視台《熱點互動》節目）張而平：有一個很有趣的事情，就是有中國法律專家提出，對法輪功的迫害是超出任何法律界線的一種迫害。比如說它對所謂的民運（人士），甚至對江青進行審判的時候，它有所謂的「過場」有代理律師。
那麼對法輪功的迫害是沒有任何法律條例，而且不允許律師去替法輪功做無罪辯護，這一點在中國共產黨自己歷史都是很稀罕的事情。可以看出到今天為止，對法輪功的迫害既沒有法律依據，而且又不允許法輪功有辯護律師。因為最起碼你號稱「依法治國」，這種相應的代理無罪辯護都不允許。
那麼從法輪功方面來講，我們看到中共對法輪功的迫害走入地下是因為國際社會對中共迫害的一種反彈，強烈的反感。還有我們法輪功學員不懈的努力，你比如說我們看到很多出訪的中國官員只要參與迫害法輪功，雖然在中國得不到法律應有的審判，但是在國際法庭上我們針對到各國出訪的官員進行依法起訴他們，這個確實是有效的抑制他們囂張的氣焰。
還有一件事情我們在積極做的，就是突破網絡封鎖，我們做的反網絡封鎖軟件，在中國大陸確實起到了非常大的效應。我們知道中國現在有三億三千多萬的網民，很多能夠翻牆看海外網的人都是通過我們動態網、自由門這些網站，這些事情確實是令人鼓舞的。
另外我們看到了不光是美國國會，今年在4月份歐盟議會搞了一次法輪功的聽證會；美國國會也正在進行一個對法輪功人權支持的決議案，現在正在徵簽，不久可能要進行投票。所以「得道多助，失道寡助」，越來越多國際社會的人們看到了，包括政府和非政府機關，和普通善良的人對我們的支持是熱烈的。
主持人：今天我們也連線了香港的法輪功佛學會發言人簡鴻章先生，請問簡先生在線嗎？
簡鴻章：我在。妳好！
主持人：簡先生您好！對香港從1997年回歸中國大陸以來，香港說是一國兩制，但是這些年來我們在不斷的做各種節目的時候，很多的評論員還有觀眾都認為香港的一國兩制已經是有名無實。雖然如此，但是香港畢竟還有一個民主制度，所以法輪功學員在這種一國兩制的夾縫裡生存。我們首先想了解一下，香港各界對法輪功學員修煉法輪功，還有中共對法輪功採取的政策和態度以及法輪功學員的反迫害，是怎麼樣的反應和看法？
簡鴻章：提到反迫害，香港學員在開始參加的時候其實也很艱難的，因為這個中共邪黨是積極控制香港政府的，對我們的干擾和迫害也是很嚴重的。而且很突出的就是「23條立法」，這個立法的確是要針對取締法輪功的，而且也剝奪香港的人權自由等等，所以引起香港民眾很大的反對，這50萬人上街把它推翻了，就不能夠再進行下去。這個事情也是隨著法輪功學員不懈的講真相，各界民眾包括香港政府裡面的人，對法輪功是越來越理解，也知道法輪大法好，中共的迫害是邪惡的，是錯誤的。
這樣一來，就是反對「23條立法」之後，形勢是越來越好。那麼我們看到最近香港7月12日舉辦了一場反迫害集會和遊行，有一些社會上很有名望的人士比如司徒華先生就被邀請來發言。他對法輪功學員十年來堅持「真善忍」的精神，和平理性的講真相，是表示十分的欽佩和佩服，而且還有其他各界人士的支持吧！他們都看到了法輪功學員的努力，也是中國未來唯一的希望，也是把希望寄託在法輪功學員的努力上。
從這個來看，其實整體的包括像市民對法輪功是越來越接受，也是越來越反對中共的迫害，其實迫害不單是針對法輪功學員，就是整體的中國人也包括香港人同時在受害之中，他們也是被謊言所矇蔽或者分不清道德的敗壞等等，其實也是在受害之中。看到這個邪黨也是不行了，也是必將要解體的，這個結局是很明確的看到，所以大家也不再對中共存有幻想，不再寄託希望於中共邪黨的一些什麼改變等等。
現在整體的形勢，從香港民眾來講，大家真的是越來越清醒，包括香港政府部門、各界人士也是越來越清醒的看到。那法輪功學員在香港也是派了很多真相的景點，現在有十多個而且越來越多，對傳《九評》、勸三退，也起到了一定的成效。包括從大陸民眾來講，有些景點1個月是一千多人這樣的都是集體來退黨的。所以我們看到總的形勢是越來越好，也讓民眾看到了「只有解體中共，才能停止迫害」，大家越來越認識到這是一個真理。
以香港來講，我們是希望在這裡呈現，就是盡更大的努力去講真相，讓人了解到中共的邪惡，退出中共，讓大家知道法輪大法好，明白了真相，能夠選擇對的，有更美好的未來，我們會盡更大的努力。謝謝！
主持人：這也是我們想問的一個問題，就是說香港它處在一個特殊的地位，它既不像中國大陸這樣沒有任何你可以公開講真相或者是合法的反迫害的這種環境，也不像其他國家海外或者是台灣這樣有一個非常自由的講真相的環境。那麼香港的法輪功學員在夾縫裡是如何去進行反迫害講真相呢？
簡鴻章：其實這個環境還是大家的努力，學員的努力去開創的。或者說鎮壓開始的時候，大家感到壓力很大，而且香港政府特首其實他是受到中共惡首的命令要去給法輪功說一些污衊法輪功的話，也使民眾對法輪功產生很大的誤解，但是也是學員不懈的去走上街頭、景點去講真相。
儘管香港是受到中共的操控，但是表面上它還有所謂的人權、自由，也是國際關注的焦點，所以特區政府也不敢做得太過分。在這樣的空間裡邊，我們就一直努力去講真相，所以十年下來確實我們感到改變是很大，就是形勢越來越好。儘管還有一些方方面面的干擾，但是我們感到中共是控制不住，就是越來越軟弱不行了，我們在香港的空間還是越來越大的，我們也希望讓人明白真相這方面我們能夠做得更好。
主持人：好，謝謝簡先生。各位觀眾朋友，今天我們是「7.20法輪功反迫害十週年」的特別專題節目。歡迎您打我們的熱線號碼發表您的意見或向我們的嘉賓提問，熱線號碼是6465192879，您也可以通過Skype和我們連繫，Skype地址是RDHD2008。今天我們在線上又接到另外一位嘉賓，她是人權律師，來自台灣的朱婉琪女士。朱女士您好！
朱婉琪：妳好！
主持人：我覺得作為華人，無論是海外的還是中國大陸的，還是其他地方的，就有一個問題。就是說中國大陸和台灣，大家都是同文同種，為什麼法輪功在中國大陸被迫害、被鎮壓，而在台灣卻受到歡迎。而且據我所知，台灣是除了中國大陸之外，修煉法輪功人數最多的地方。
朱婉琪：我想有個非常主要的區別就是，一個是在中共的統治之下；一個是自由社會，而自由社會的人都能夠很理性、很平和的來了解法輪功的善良。在台灣2千3百萬人口當中，目前有超過五、六十萬的法輪功學員。而事實上，因為法輪功沒有所謂的「花名冊」，所以真正在台灣學習法輪功的人數，我們相信依照煉功點的情況來看的話，遠遠不只這樣的人數。
在海外很多的媒體，包括國際媒體也說好像台灣就是法輪功的復興基地，其最主要的一個區別就像我剛才所講的，一個民主自由，一個尊重人道、人權，而且對於這樣一個道德提高、身心健康的一個高德大法來講的話，台灣人是很容易接受的。
所以相對於今天中共的打壓，台灣人可以看到，法輪功學員堂堂正正的在各個煉功點是怎麼樣的一回事，所以我們覺得中共很愚蠢，它真的是打壓法輪功反助法輪功。即便是打壓十年了，中共從來沒有手軟過，可是你看法輪功學員在台灣的人數，是越來越多、越來越多，可以說是家喻戶曉。這句話可能去問中共高官， 也會很清楚。
像中共高官陳雲林在去年11月來台灣的時候，他在全島各地都可以碰到法輪功學員和平的告訴他「法輪大法好」，要求陳雲林退黨。今天中共如果還在國際上面說，法輪功在海外已經銷聲匿跡的話，它真的是撒了一個最可笑的大謊。我想中共官員的初訪台灣，他能夠確實的感覺到法輪功的勢頭，簡直不是他們當時在中共內部當中所能想到一開始打壓三個月就沒有了，更何況傳了114個國家。
實際上國際社會也在思考，為什麼同文同種的台灣就沒有問題呢？可見得今天中共所發起的這個滅絕運動，就跟當年的文化大革命一樣，先扣上一個非法的帽子，然後在這樣一個「莫須有」的罪名之下，把上億的人推向了對立面。而對岸的這五、六十萬人，不歸中共管，所以這一群人能夠在明辨是非，了解這個功法好的情況之下，自由的學煉。我想國際社會也就透過這樣的一個很清楚的事實，都能夠看到今天中共來打壓法輪功，是完全不合法和不合理的。
主持人：那麼對中國大陸的人來說，很多人比如說去台灣旅遊也好或者是公幹也好，他們在很多旅遊點，都看到法輪功學員發真相資料，給他們講，要他們退黨。那麼還有很多台灣的法輪功學員給中國大陸打電話，勸他們退黨，給他們講真相，或者勸那些警察不要迫害法輪功。
那我有一個問題，就是說在大陸比如像我們今天邀請到的黃奎先生，他對於這種迫害是感同身受，因為他被扔到過監獄裡面去，待了5年，他知道那種迫害是個什麼樣的滋味。那麼對台灣的法輪功學員來說，你沒有受到過那種迫害，你在講真相的時候，你怎麼去體會那種迫害？那種迫害對台灣的法輪功學員意味著什麼態度，是什麼樣的切身感受呢？
朱婉琪：我想舉個最具體的例子。的確，法輪功學員在自由社會當中，當然是沒有受到像中國大陸那樣的滅絕性酷刑的迫害，可是你說如果有什麼樣親身的感 受，我們舉個最簡單的例子，可是也最寫實的例子。就從2002年以來，法輪功學員到所謂「一國兩制」的香港，去參加法輪功的心得交流會，或者相關的反迫害集會活動，都還受到中共直接控制的香港政府…從2002年到2008年，甚至到2009年（今年可能還好），將1,200 人次的台灣法輪功學員，強制以暴力遣返，回到台灣。
當時在機場上面，我們都很明顯知道，受到譴責的香港出入境處，都被中共所控制。你看光是在他們中共的所謂「一國兩制」口號之下，說要維護香港的這個「一國兩制50年不變」，它都尚且能夠對海外，拿了合法簽證入境的台灣法輪功學員下狠手。從六歲的孩子到七、八十歲的老人，拿了合法的簽證，在所謂的「一國兩制」合法的土地上面，進去都還要遭到這樣的綑綁，包括我個人，綑綁在車子上面，然後強行的，在沒有反抗的情況之下，一併的把我們送回台灣，不准我們參加當地的合法集會活動。
這一邊我們已經是距離這個中南海，遙隔千萬里了，都尚且受到這樣的待遇。你想想這一群我們親身感受到這個事情的法輪功學員，再去進一步的想像中國大陸的法輪功學員他那個慘狀，哇，那當然是感同身受。
我們再舉一個例子，就像剛才主持人所講的，法輪功學員打電話到大陸裡頭去講清真相。因為台灣是屬於這個資訊自由流通的社會，所以我們可以看到很多包括在中國大陸替法輪功學員辯護的律師，自己的身家性命都不保，自己都被酷刑所迫害。從一個最簡單的邏輯來講，你不只是看到在明慧網這個法輪功的網站上面，每一項事實證據還有照片，所呈現出來的那樣恐怖的事實。還有這些幫忙辯護的律師本身，像高智晟高律師他的夫人耿和女士出來，她所見證的一切，證明了裡面的律師他連自身的安全都不能保。你可以想想看，那個手無縛雞之力，善良的廣大的法輪功學員，他的處境還有多可怕。
我們再講一個最簡單的例子，包括從2006年到2008年聯合國的人權報告當中，都有提到法輪功學員被活摘器官的事情。當時是2006年，加拿大那個非常著名的人權律師，得到最高公民勳章的大衛‧麥塔斯（David Matas）律師，還有前亞太司司長，非常德高望重的大衛‧喬高（David Kilgour），他們走訪了三、四十個國家，把他們確認的法輪功學員在裡面受到中共活摘器官的暴行，以一個極理性和邏輯的方式，呈現給國際社會。他們也來到台灣，見了台灣的總統，當時是陳水扁陳總統。那麼這種種的事實證據，都揭出來讓我們台灣的法輪功學員，甚至所有華人社會的法輪功的學員知道說，自己的同修，同樣信仰「真善忍」原則的人，在裡面受到這樣子的迫害，是多麼多麼的嚴重。
我們是衷心做好人，如果我們自己的同修受到那麼嚴重的迫害，我們都不敢出來講句公道話，不敢去揭露真相的話，那不要說是修煉人啦，連好人都算不上。所以為什麼那麼多的法輪功學員，能夠自動自發、不分晝夜的，拿出自己的金錢、精力和時間來投入這個反迫害。真的就是：第一受到這些遭受迫害而不放棄信仰的中國同修的精神感召；第二，自己從法輪大法的修煉當中，身心受益之後，了解這一場迫害是莫須有的，是不應該存在的。
基於良知、良心，也基於修煉法輪功「真善忍」的原則，這些龐大的台灣法輪功學員，一方面把個人修煉「真善忍」的原則投入到日常生活當中；二方面也投入到反迫害的運動當中。沒想到這樣一走過來竟然也就十年了，對於這個龐大的群體，就是在台灣的法輪功學員而言，這十年來的努力，大家看到了之後，真是感慨萬千。
（待續）
（據新唐人電視台《熱點互動》節目錄音整理）
http://www.youmaker.com/
視頻：【熱點互動】720十週年 講述法輪功的故事（上）
http://www.youmaker.com/
視頻：【熱點互動】720十週年 講述法輪功的故事（下）
(http://www.dajiyuan.com)
