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【新紀元】普立茲獎得主談六四與中國政治

陳邁克編譯

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【大紀元7月6日訊】《紐約時報》專欄作家紀思道(Nicholas D. Kristof)與妻子伍潔芳(Sheryl WuDunn),因報導一九八九年的六四事件而獲得一九九零年普立茲獎。他在日前接受美國智庫外交關係委員會(Council on Foreign Relations)編輯科魏茲(Bernard Gwertzman)訪問時表示,對於中國知識份子來說,六四事關重大,必定有要求平反六四的聲音。

紀思道認為,中國可能繼南韓、台灣、泰國和印尼等亞洲模範之後,朝向更多政治自由發展。中產階級興起、教育水準提高、與世界各地有更多互動等事,有助於瓦解中共獨裁專制,並在不同程度上激勵人們更加參與政治。


《紐約時報》專欄作家紀思道與妻子伍潔芳因報導六四事件而獲得一九九零年普立茲獎。圖為二零零九年一月十七日,紀思道在一次記者會上。(Getty Images)

本次訪問內容於六月二日發表在外交關係委員會網站,以下摘譯部分內容:

問:正當美國媒體於本週報導二十年前的六四事件時,美國財政部長正訪問北京,他稱讚中國經濟並保證美國經濟將能度過難關。我想知道這告訴我們什麼?

答:這反映出中共當局在人權和六四事件上可能做的很差勁,但是中國經濟成長使中共在國際上有越來越多的影響力。

問:六四事件在當今中國人的心目中扮演何種角色?

答:因人而異。如果你是貴州偏遠地區的農民,那六四事件幾乎與你毫不相關。對於一般的農村居民來說,中國歷史上發生了很多不好的事,而六四事件在死傷數目上還是很小的事。然而,中國歷史的教訓告訴我們,如果你是中國領導人,你可以僥倖殺死工人、農人,但是你無法僥倖殺死學生或知識份子。他們是寫歷史的人。對於他們而言,六四事件當然事關重大,所以共產黨內必定有要求平反六四的聲音。


紀思道認為,六四事件事關重大,所以共產黨內必定有要求平反六四的聲音。圖為二零零九年五月三十一日,在香港舉行的盛大六四學運二十周年紀念游行,要求平反六四。(Getty Images)

問:他們希望看到哪些改變?

答:共產黨內的現代派認為,如果你不放鬆政治上的控管,你就無法繼續改革和發展經濟。貪腐就是一個例子。它是中國各地的共通問題,每個人都知道,共產黨領導人也知道。如果你沒有反對黨,你很難深入處理貪腐問題。如果你沒有新聞自由,你就沒有那種監督的力量。所以,黨內很多人認為,只要這種由上而下的獨裁政治制度還存在,貪腐問題就無法解決,而唯一能真正減少貪腐問題的方法就是開放新聞自由,希望至少在地方上開始行使議會政治制度。以台灣為借鏡,其民主是從選舉地方縣市長開始的。

問:五年前,您寫了一個專欄叫「天安門勝利」(The Tiananmen Victory),您談到中國政治轉型的可能性。什麼能帶來政治上的改變?

答:中共領導人目前並未提及政治改革的議題。儘管中國在很多方面已經比較開放,但其所欠缺的是任何有意義的政治多元性。

南韓、台灣、泰國、印尼等地都經歷了要求更加開放的壓力,我認為相同的事會發生在中國。

問:您看過剛出版的趙紫陽回憶錄——《改革歷程》這本書嗎?您從中獲得什麼?

答:我看過。我記得他在最後幾章談到他的觀點如何形成,以及他如何逐漸相信,中國的經濟改革進程只有在擁有新聞自由的議會政治制度下,才得以堅固和強化。他的觀點是,市場政治制度──亦即議會政治制度,將是真正建立較強盛和較富裕的中國最有效的制度之一,正如市場經濟是促進成長最有效的經濟制度。

問:我知道這本書的中文版在香港上市。您認為它在中國大陸會獲得廣大迴響嗎?

答:這本書會在共產黨官員和知識份子之間流傳。共產黨會試圖封殺這本書,但是它會廣為流傳。它會有一定的影響,但是共產黨可能可以藉由權力移轉掩蓋真相。


紀思道說,他看到人們冒著生命危險闡述民主,並在六四當晚展現令人難以置信的勇氣。圖為一九八九年六月四日晚,一位人力車車夫拉著兩位受傷者。(AFP)

問:在二十年前的天安門廣場,您最記得什麼事?

答:我記得在接到電話說共軍開槍後,我騎上自行車沿著長安街走。當群眾往前急衝時,我瘋狂地往反方向騎。在我抵達天安門廣場後沒多久,共軍隨後抵達並向群眾開槍。我記得這些人力車車夫在槍聲稍微平息時,就出去接送被殺或受傷的學生。他們看到我這個外國人,在經過我時故意慢下來,好讓我看看這些被槍殺的學生,他們希望消息能傳出去。最讓我感動的是,我可能對於未受教育的工人不知道民主的真諦而有點輕蔑,的確,他們可能無法清楚地表達,但是在那裡,我看到人們冒著生命危險闡述民主,並在當晚展現令人難以置信的勇氣。這是一種我很少看到與其同等或超越它的勇氣,它卻是由這些未受教育的人力車車夫所展現出來的。 ◇

本文轉載自新紀元週刊第128期【西方看中國】欄目(2009/07/02刊)

本文連結: http://mag.epochtimes.com/130/6590.htm

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2009-07-06 10:08 PM
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