【大纪元1月25日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众朋友们大家好，欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。
近日来自中国的耶鲁大学2002届毕业生张磊，承诺向耶鲁大学捐款888万8,888美元，一个中国人的吉利数字。此举虽然没有在耶鲁大学造成轰动，但是却在中国的网民中成为热议。
前不久，前耶鲁大学的校长施密德特（Benno C. Schmidt, Jr.）在校刊上发表了一篇文章，对中国的教育现状进行了无情的批评。他谈到在中国现在没有一个真正的教育家，而在民国时期教育家却是灿若星海；他还说道：现在的中共政府把经济上的成功当作是教育上的成功，是人类文明史上一个最大的笑话。
今天我们的话题就是“从张磊向耶鲁大学捐款看中美的教育”欢迎您打我们的热线号码：646-519-2879，提出您的问题，或向我们现场的嘉宾提问，或者表达您的意见。我们首先给大家看一段从网路来的资料。
（影片播放）
影片旁白：888万8,888美元，这是目前为止，美国耶鲁大学管理学院收到的最大一笔毕业生个人捐赠。捐赠这一笔钜款的是来自中国的2002届毕业生张磊。1月4日美国耶鲁大学的校长莱温教授宣布了这一消息，新闻赫然挂在耶鲁大学的首页。
据《环球时报》报道，张磊是一间投资公司高瓴资本管理有限公司的创建人，在中国中部长大，曾是国内的高考状元。张磊本科毕业于中国人民大学国际金融专业，在耶鲁就读仅一年，就获得了MBA和国际关系硕士学位。
张磊说：“耶鲁改变了他的一生。”他创建高瓴资本管理有限公司，就是以横贯耶鲁管理学院的一条道路命名的。他说：“之所以选择捐赠888万8,888美元，是因为数字8在中国文化有特别含义，代表了财富和运气。”
这笔捐款将主要用于耶鲁管理学院新校区的建设，另外一部分作为奖学金提供给“杰克逊全球事务学院”国际关系计划项目，以及资助耶鲁各种和中国有关的活动。
中国毕业生为发展先进，配备完善的耶鲁大学捐款，张磊行为引起国内的热议，张磊甚至遭到了人肉搜索，有人认为张磊应把捐款投入到国内的教育上；有人批评张磊“耶鲁改变其一生”的说法；甚至有人提出张磊的捐款行为恰恰值得中国教育反省。
（播放结束）
主持人：各位观众朋友，今天我们的话题是：从来自中国的耶鲁大学毕业生张磊，向耶鲁大学捐款888万8,888美元这个事件看中美的教育。欢迎您打我们的热线号码646-519-2879，您也可以通过SKYPE来表达您的意见，或者向我们现场的嘉宾提问。SKYPE地址是：RDHD2008。
今天我们特意请了两位美国长春藤大学毕业的博士生，另外他们也曾在中国的复旦大学和衡阳医学院就学过。首先跟各位介绍今天现场的两位来宾，这一位是李天笑博士，他是毕业于哥伦比亚大学政治学的学位，李博士您好！另外一位是徐建超博士，他曾在中国的衡阳医学院就学过，到美国后就读耶鲁大学，他读的是哲学学位。您好！
首先想问徐博士，您在中国求学过，也在美国耶鲁大学就学过，在耶鲁大学像张磊这样用毕业生的个人捐款，是不是很常见，或者是一个很少见的事情，一般毕业生的个人捐款大概在多少钱呢？
徐建超：个人捐款在耶鲁大学和所有的美国大学都是很常见的。每一年夏天的时候，我记得学生毕业的时候，大学就邀请所有以前读过书的学生回来参加团聚校友会，那就是捐款的时机。
其实在耶鲁捐款的数目现在已经达到200亿左右美元。耶鲁大学这么大的学校，它的财政每一年的开销大概1/3是靠它的捐款，不是捐款的钱，是捐款投资的利息回报，1/3是从那里边来的，所以200亿的钱是作为本钱，它根本不花的。这样看来这个数字是巨大的，
有的时候有个特点，美国人捐款的时候，他不公布他捐多少钱，我就打个比方，去年11月份，也就是两个多月以前，在耶鲁大学有个癌症中心，它建筑物是14层，有50万的平方尺，花掉了4亿6,700万，其中在建筑过程当中就因为缺钱，所以人家向他们捐款。
有一个先生叫史密洛夫先生，他就捐了很大一笔钱，但是他不告诉人家，他也请求学校保密，就是说它（耶鲁大学）不公布他到底捐了多少钱。
但是我个人猜测，以我的层次猜测估计是在1亿以上，因为建这个楼它就花掉了4亿6,700万，像这样的事情在耶鲁大学，或是在其他别的大学都是很常见的事情。学生毕业以后走上社会，在经济上很成功，他往往要回馈他的母校。
主持人：那他们为什么会隐名，或者是说不提他们的金额，我知道有很多的这种像常春藤大学的捐款，他都是不希望校方把他的名字透露出去，或像您刚才说的这种情况，就是不愿意把金额公布出来。
徐建超：因为这个我只能猜测，因为我没有达到那个地位能够捐很多钱，也不愿意人家透露我的金额。我猜测，当他们达到那种层次的时候，钱对于他们来说只是一种手段，能够达到某种目的的一种手段，所以他要说是他到底那个钱的数目有多大，对于他来说是毫无意义。其实有好多学友他捐的时候，他就告诉他的条件之一就是不要把我的名字说出来。
我还想说一个例子就是大概在3年以前，耶鲁大学音乐学院突然收到了1亿美金的捐款，这个捐款的要求就是不要透露这是谁捐的，他的那个捐款的钱就告诉耶鲁大学，这笔钱就给音乐学院的学生作为他们的生活费和住宿费，或他们的学费，这当时一直是一个谜，不知道是谁捐的1亿美金。
主持人：这听起来很像我们当时50年代一个雷锋所做的事情。我们现在有一位观众朋友在线上，我们接一下纽约王先生的电话，王先生您好。
王先生：你好，各位听众朋友，主持人你们好。我在中国的时候，知道有很多（这一类的事情），像比尔盖兹在中国已经捐几千万美金，做一些慈善事业，或者是做一些爱滋病的工作，而且我们中国很多的儿童都在接受美国或者国外的很多个人的捐款，包括有很多像是眼睛的复明，都是外国人捐款。
难道我们中国只能接受外国人捐款吗？难道我们中国人就不能捐款给外国人吗？难道我们中国人捐给外国人就要受到责骂吗？这也是我们中国人提高自己形象的一个办法，这是一个好事啊！为什么要受到中国很多网友的一种非议跟谴责呢？简直是不可思议！现在大陆人在想什么，或者在做什么，我想讲的就是这些，谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。我想王先生的问题也是很多在海外生活多年的人无法理解的，就是说你在中国可以接受别人的捐款，那么从一个中国出来的，然后到美国求学，他觉得能改变他一生的学校给它捐款，这有什么好稀奇的呢！好像是一个很自然的事情。
为什么在中国会有那么多的网民对他有很多的责备，或者甚至说责骂，比如有的人说他是卖国贼、汉奸、忘恩负义等等等等。现在中国的网民主要都有哪些反应？为什么很多人会有这种想法呢？
李天笑：本来这是一件非常稀松平常的事情，就像刚才徐博士讲的这么多人，但是不寻常的地方在什么地方，可能是在中国人之间，一下子拿了这么多的钱，这个是很凤毛麟角，大概是很稀有的事情，而且是中国大陆来的留学生。
因为中国大陆也就是在近二、三十年当中有所发展，所以一下子拿出近9百万美元的话，这个在很多中国人看来是个很大的数字，所以说我想这引起中国线民中间的一个热议。
再有一个，我想就是中国人最近也出了不少大款，很多人也逐渐富起来，但是基本上捐款它不是一种广泛的社会行为，和一种社会非常流行的一种信念。
在这种情况下，他一下子拿出来这么多钱，而且是捐出来，这个对很多人来讲，特别是有些人，中国人他不露富，但有人喜欢吃啊、喝啊，用在自己身上，这个对他们来说是一种概念上的冲击。
还有一个，是中国人现在最近一个时期产生这种概念，就是说基本上这个钱，你不能够捐到中共的体系里边去，你可以捐到中国，你直接交给人家。为什么四川大地震的时候，很多人直接把钱拿到那边去发给灾民，而不要捐给这些机构，最主要的原因就是中国的贪污腐败。
政府基本上，人家说是99%都已经贪污了，所以你钱进去就像一个无底的洞一样，像扔到海洋里边去，没什么声息，所以说这样做的话，还不如说你捐钱给美国的这个学校。
而且它对他来说，应该说它也有改变他的一生。那么捐给它可以回馈到其他的学生，比方说他里边讲到国际关系，学国际关系的这些学生，还有中国大陆来的学生，很有才能但是没有钱，捐钱给他们，再出几个张磊不是很好。所以说在概念上的一种冲击、碰撞，我想这个是引起很多中美两国之间不同的反响的原因。
主持人：如果是这样的话，像您刚才所说的。比如说因为中国的这种腐败，你不知道你捐到中国这些大学的钱会怎么花掉，或会去哪里。那么张磊做的这个事情，应该会让很多人能够理解他的这种行为，为什么很多人要骂他呢？
李天笑：很多人骂他的最主要的原因，我想就是中共长期宣传这个所谓的爱国主义，它不是真正的爱国主义。它就是说你作为一个中国人，你无论怎么说你在中国人民大学读的金融专业，现在出来了你还是把钱首先捐回这个国家。
实际上刚才有观众打电话来说，像微软的盖兹，他把90%的钱，他也没有捐给美国，他捐给爱滋病，捐给非洲，连他的家属都得到非常小的一部分钱。所以这不是说你的钱在哪赚的，或者是你是哪里的人，你就必须把钱捐到哪里，没有这个概念。
就是说我做的是慈善事业，如果是慈善事业的话，那就是考虑到什么人最需要这笔钱，最穷困的人、爱滋病的人，或者说将来他认为是最需要的人。
再有一件非常重要的，就是“知恩图报”。中国人传统观念知恩图报。你觉得什么人对你有恩，你在哪里受到的教育，这个张磊他在耶鲁受到这种教育，这种教育给他学会了赚钱的方式，通过这种竞争的方式，通过这种自由平等的方式。
主持人：他说他在耶鲁大学学会了给予，而且他说在耶鲁所受的教育改变了他的一生。
李天笑：对，所以说在这样的情况下，他觉得把这个钱捐到改变他一生，而且对他来说能够使后来人也能够继续他这样的教育，那么这个对他来说是最有意义的，所以我觉得他说的是有他自己的道理。
主持人：好，我们又有好几位观众在线上，我们现在先接一位加州郭先生的电话，郭先生您好。
郭先生：你好，我给您提个意见，刚才你用雷锋的比喻来比喻张磊，我觉得是非常不对的，雷锋是个假的，是共产党欺骗老百姓树起来的一个榜样，根本不能相提并论，所以请你以后注意这点。
主持人：好，谢谢郭先生。我说的雷锋精神就是说做好事不留名，我指的是这个意思，如果有歧异的话，请您理解，请您谅解。我们现在再接下一位纽约张先生的电话，张先生您好。
张先生：刚才我听了李天笑博士的观点，我百分之百赞成。我的观点是这样的，跟李天笑博士的（论点）基本上是一样的。就是说这个学生他捐钱给耶鲁大学，可以说是西方普世价值，道德高尚的精神的彰显，而且他的钱注入耶鲁大学，副产品是给中国人争光，那么主要的是为培养年轻人，造福人类，真的是伟大。
这个钱就像刚才李天笑博士所讲，很多人捐钱不愿意给贪官的政府机构，直接愿意交到灾民手上，我说这是完全正确的。听说有人指责，假如有人指责的话，我现在给指责的人说两句话，请你明白。
如果说你真的有民族自尊心，真的有道德的话，请你像六四的学生一样走上街头，请你抗议这个贪官腐败，重新喊出当年六四年轻人的口号，打倒贪官，打倒腐败，创造一个没有共产党的新中国，或者说你应该把矛头目标指向这个贪官，据说9千亿，贪官1年挥霍掉，你怎么无动于衷呢？你怎么不吭一声呢？
主持人：谢谢张先生，明白了。我们接下一位中国江苏赵先生的电话，赵先生您好，您在线吗？好，我们接下一位加拿大马先生的电话，马先生您好。
马先生：主持人好，嘉宾好。我认为张磊他不捐给中国而捐给美国的原因应该有三。第一他不愿意捐给遍地贪官的政府，他没有意思。第二个就是他原来念北京的人民大学，其实在培养他的过程当中，实际上是没有培养他创造能力，反而当时希望把他培养成中共的一个工具来的，所以说他深刻的认为，他的这个母校耶鲁大学才真正是为他后面的事业注入了很多有用的知识。
另外目前国内有些人这样讲，那些愤青，他们都是中国…像现在谷歌事件一样，中国就是把世界上一共发生100件事，它就让中国人或者这些愤青只知道那么三件、两件事，培养这样，所以说他们根本就完全是一种跟普世价值和世界脱离的，中国就好像是脱离了世界一样的，让所有的人都不懂得世界上的事，叫我说的话，都培养出很不聪明的人民，就是很傻的一些人，所以他们这些讲法是有他的原因的。
主持人：谢谢马先生。我们再接下一位新泽西州高先生的电话，高先生您好。
高先生：主持人好，两位嘉宾好。
主持人：您好。
高先生：因为我的很多同学在中国教育界都做教授、校长，做的官很高。其实中国的教育现在已经存在一个很大的问题，就是说它过分的把那些高校的扩张以后，完全为了钱以后，现在完全招不起生来，这是很严重的问题。
为什么呢？就是现在一胎化的子女，小学、中学都招不起来，所以那种庞大的教育体系，比国民党比清朝的时候还要腐败，说白了就是搞钱。比如说我知道我的这些同学住的所谓教授楼，那简直都是…反正就是召一个学生要收多少多少钱这些，所以说中国的伦理道德…。
如果说当耶鲁的捐钱的人，我觉得只是中国共产党找这样的人做了一个秀，你看我们中国也有钱了，其实也没有什么可大为炒作的。我觉得就是共产党在炒作这个事情通过这个人，我想耶鲁也不只他这样一个人，耶鲁好多是好的，比如我们的嘉宾也好，还有很多人都是一流大学毕业的。
对于共产党它那种炒作也好，共产党它的虚伪也好，或者它的这种快垮台了，想拎住每一根稻草，想在国际上炒作一个形象，包括谷歌，所以我觉得这个东西只能看出来是一个很小儿科的游戏，大可不必对共产党这个人有何评价也好，这只是共产党的一条狗，我是这样看的，谢谢。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动直播】从中国学生捐款耶鲁看中美教育(上)
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