【大纪元4月17日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：好，现在有两位观众朋友在线上，那么我们先接加拿大周女士（的电话）。周女士您好。
周女士：你们好，主持人好，嘉宾好。我想问问李天笑博士，因为李天笑博士是政治学这方面的专家。我今天看新闻的时候，有这么一段就是说95年的时候，中共的解放军，有一个什么什么学校的一个校长，叫朱成虎，他发表了核威胁，对美国的核威胁，就是到时候宁愿跟美国…共灭亡、共命运那样的一种（说法）。
主持人：玉石俱焚。
周女士：意思就是说到时候向美国大陆发射核原子弹，但是这个事情是95年的事情。新闻说最近胡锦涛准备去美国高峰会谈的这两天，高峰会谈事前，他们有一个新的，发表了一个新的核威胁，这个我就不是很清楚，想请李天笑博士谈一谈这方面，是否胡锦涛有这么一个核威胁的言论。
主持人：好，对不起，您第二个问题等一下可以打电话进来，抱歉，切了早了一点。另外一位是，曼哈顿的王先生，王先生您好！王先生请讲。
王先生：大家好，主持人、嘉宾好。依我看，这个是雷大雨小，因为以我的观点看，一个最重要的问题是first try（第一次的尝试）。假定中共对台湾进行核子攻击的话，那全世界应该采取什么行动，只是不准台湾有原子弹，这事不能说不对，可是对整个局势和平的风水环境来讲的话，并没有很大的防阻。再一点讲汇率的问题，因为中国自己本身也在印钞票，所以你说要它升值，它也不会升多高的，这是我的看法，谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。另外一位是纽约的张先生，张先生您好！
张先生：主持人好，两位嘉宾好！这一次核安全峰会使我有这么几点感想：第一个，美国代表了人类正常社会的普世价值；第二个，美国代表了全世界人民的根本利益；第三个，美国代表了世界发展的前进方向，三个代表。
由这三个代表，我们可以得出下面几点结论：第一个，美国仍然是全世界的主导性国家，政治方面、军事、经济、科技都是主导性国家，这个是已经被历史证明了的；第二点，美国是一个负责任的大国，这一次奥巴马主持核安峰会，虽然没有签订正规的条约，但是其作用不可小看，可以证明美国是一个负责任的大国；第三，美国又是一个世界上那些流氓邪恶国家的克星，这一点很重要，所以有美国的存在，对这些邪恶的国家是一个很大的阻力。
以前毛泽东也曾经引用中国的名言叫作“得道者多助，失道者寡助”，当然毛泽东认为自己是得道多助了，现在从证明看来好像不是这么回事，所以我觉得美国的做法倒可以引用中国这个古语。为什么呢？华盛顿开创了美国自由民主的体制，在这200年来，越来越完善、越来越发达，这个才是真正的人类社会的“道”，所以我觉得在这方面是值得信赖的。
刚才有个观众提到朱成虎的言论，所以我就认为朱成虎的言论表面上是以军事院校的人来发言，实际上是代表官方的观点，也是中共那种无赖流氓心态的一种表露而已，这是我的看法。
主持人：两位是不是就刚刚观众朋友几个问题先做回答？
李天笑：好，我回答一下。朱成虎那个（言论）。我记得好像是在2005年左右，当时（朱成虎）跟迟浩田都有讲话。主要就是中共准备放弃中国2/3的领土，到西安为止，准备承受美国的核武器，要对美国进行核攻击，就是要取得它的殖民，就是把中国的多余人口转移到美国去，而且讲到中共最后跟美国人要有一场死战，决一死战。
那么胡锦涛的讲话前一阵子曾经在网路上流传的很广，他的基调跟朱成虎和迟浩田基本是一致的，那么从他的内容来看，我觉得跟他的一贯的思想，跟中共一贯的这种，跟美国的决一死战，从美国拿科技，最后用到跟美国较量当中去，这个思想是一致的。
主持人：所以您觉得这次胡锦涛他带来的讯息跟2005年…。
李天笑：讯息其实是一致的。但是对于个别的语言、用法，或者是一些词语表现出来，好像跟胡锦涛个人这种原来的说法，他的表现方式有所不同。这问题因为在争论中，有的人最后也没拿出任何的考据来，但是我趋向于胡锦涛可能内部是有这么一个意思，一个讲话，但是不是就完全是这样，这个还是需要考证。
另外，我想王先生讲到，中共如果说对台湾进行核子攻击，全世界怎么办？这个完全是违反了它自己所签定的(内容)：第一个就是不首先使用核武器；第二个就是不对核武国家使用核武器。再有一个就是关于这个核扩散条约完全违约，那这样的话，很可能造成灭亡的是它自己，引起公愤，到时候中共一共才100多枚核子武器，美国现在裁减了以后还有一千多件，这个相比之下是相当多，而且这个不用说了，邪恶必亡嘛！这是肯定的。
主持人：但是现在最大的一个问题就是说，大家都不愿意，文明的人，有文明的人都不愿意，发这么一个核子弹，因为这个毁灭性…。
李天笑：这完全是非常荒谬的一件事情，就是说你对台湾发出核子弹，什么意思呢？那时候袁红冰讲的就是不战而胜，它是用经济的方式，最后导致吞并台湾。这个大战略确定的话，我想这边并不会谈到用核子攻击这一点，所以说如果采取核子攻击的话，那应该是属于狗急跳墙这一类的，它不在它原来战略范围之内。
主持人：那您们觉得说，包括横河先生，中共它不管是对于美国，或者是对于台湾，它发出一种讯息，刚刚观众朋友也有讲了，我一个流氓的心态在这里，我宁愿跟你玉石俱焚，我要让你怕我，我最后有这么一个核武在手上。我要打的时候我不惜一切代价都可以丢出来，您觉得这一个立场，或者是这种方式，胡锦涛他是有改变吗？还是只是言语上的软弱，但是态度基本上是没有变的。
横河：我觉得中共实际上在对美战略上是有一个长期的政策的。从毛泽东开始到邓小平，邓小平说不出头，并不是说不想出头，而是闷投搞建设，暂时不出头，这他的战略。一直到江泽民到现在。我们没有看出中共的整个对美战略有特别大的变化。即使是改革开放，实际上它是“拿来主义”，我用你的资金，我用你的设备，我用你的技术，但是从来就没有放弃过。
你从两点可以看出来，第一点是从中共对内的反美宣传，不管它多么隐蔽，不管它多怎样，它没有改变过。就是在绝大部分中国人看来，这几代成长的中国人，都认为美国是一个主要敌人，而没有把俄国看成为主要的敌人。但在历史上，俄国对中国的欺负实际上是最多的。所以这是中共的宣传所造成，它这种宣传到现在都没有改变，这是第一。
第二，这一类信息是不停的往外放，从《超限战》这本书的出现，这本书明显的针对美国了。另外从这些将军们的发言，要知道中国的军人跟其他国家的军人，其实在本质上很接近的，他们没有权力对政治发表言论。
所以中国军方如果发言的话，他往往以另一个身份，就是他是政治局委员或者他是一个国务委员，有这种身份，国防部长以这种身份才能发言。如果他能对外公开讲出这样的话，是故意放出来的。就是政界让他放的。
因为中共实际上有这么一句话叫“党指挥枪”。“党指挥枪”就是军人不能参政，这一点很严格的。文革时候的参政是毛泽东让他参政的，不是说他自己有权力可以参政的，所以这个是一样的。这些信息就刚才李天笑博士说的，它的每一部的前后是一贯的，所以我并不认为这里面有中共在政策方面，以美国为主要假想敌的政策方面，曾经有过变化或者是改变？
主持人：好，那么李博士，稍等一下，我们先接听一位观众朋友的电话，我们一会儿回来进行讨论。纽泽西张先生您好。
张先生：你好。我认为这次中共当局，上了美国的圈套，为什么这么讲呢？美国对这次中国提高人民币升值的问题，还有一个人权的问题，各方面施压了中方，中共对这件事情感到很敏感，其实我认为这次美国对中共的人民币升值和人权问题各个方面问题，重点问题不在于这个问题。
以前中共方面的对伊朗核发展问题，是很包庇它们的，结果以色列很反对，以色列公开声明过，伊朗要继续发展核武器的话，会用军势（力量）打击它们，这次最重要的问题是以色列。假如美国的众议院和参议院的整个权力机构指挥问题。据我了解，美国的政府掌握在以色列的（手中），（它）操纵了它们的政权问题。我认为这次中共受到美国的圈套，它们可能是上了对方的当。
主持人：好，谢谢张先生。对不起时间关系，那么我们请…。
李天笑：我先从张先生的问题（回应），实际上不能说是中共上了美国的当，确实是这次以色列已经表态了，如果说伊朗用核武器，以色列是毫不犹豫的，要进行摧毁的。而且以色列以它的军事实力的话，伊朗根本不是在话下。
奥巴马倒是想通过这么一个，来限制伊朗发展核武器。通过国际制裁、联合国制裁的方式，让以色列不要动手。就是通过这样一种方式来，就是通过金融制裁，还有对它的武器进行禁运等等这些方式，来拉拢其他国家一起参加。同时，也把中共当局拉进来，让它作为当中的一个棋子，使这个问题能成为，像处理朝鲜问题的模式来进行。
但是，对于人权问题，和人民币汇率的问题。尤其对于人民币汇率的问题，奥巴马确实是有他的需求的，就是要对中共进行施压的。因为，据美国很多的诺贝尔奖得主、经济学家，还有其他美国的商务部门等等很多的研究，认为中国至少它的人民币汇率有20%到40%的升值的空间，到底是不是这样，可以做研究。
但是这一个，他是有政治上的需求，因为他有就业上的问题。对于美国来说，它的中期选举马上就要进行了。这个时候，美国的政治家他是要受到人民的监督，同时他的权力也来自于人民的选票，所以他必须要听从人民的，人民需要他怎么做，他就要怎么做。人民说我们现在失业了，因为是中国制造的产品太多了，现在就要完全的对中国的人民币升值，现在就有这个问题。
主持人：李博士，我们现在还有一分多钟的时间。您觉得中国它这一次，参加这个会议，不管在各个方面，它有没有显示出来，跟国际社会合作的这么一个诚意。
李天笑：我觉得这一次的话，中国基本上，一个是采取缓兵制。对于伊朗问题的话，基本上是我参与讨论，但它并没有说，我会同意你进行制裁，这是一个。
对于人民币汇率的问题，它又提出来我们不是由于受到压力，而在美国方面，它们本身也有就业的问题，但是它不会解决贸易问题的，所以它想把这个球又踢回去。我觉得它是在回避这个问题，同时在人权的问题上，它基本上就是不谈的。但是我觉得，奥巴马是不是已经向它提出了人权的问题，现在还不知道。
主持人：因为时间的关系，我们今天只能到此为止。感谢各位观众朋友的收看，我们下次时间再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
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