【热点互动】回顾韩战60年瞻望东亚局势(3)

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【大纪元7月3日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:我们再接听一下洛杉矶张小姐的电话,张小姐您好。

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张小姐:您好!我有两种看法跟你们的看法不一样。第一、我讲的是历史,你们现在讲的是60年前的历史问题,因为它发生在60年前,它必然有历史的局限性,包括毛泽东、斯大林和金日成他们的决定,都和当时的历史背景和历史的局限性有关;第二、关于你说窜改教科书这一点,我也不同意,因为无论哪一个国家或哪一个民族,它只要是在讲历史,当然都有政治的考虑和利益考虑的,包括今天的日本,对于侵华日战这个问题上,它的民族历史教科书上也有改动,你不能说它怎么怎么比……

主持人:那您觉得日本对侵华战争改动了,它有没有窜改历史……谢谢!我们再接一下李先生的电话。李先生您好!

李先生:您好!你们现在在谈回顾韩战的局势,是不是?我的看法是这样的,当时北韩和中国的所谓人民志愿军,他们是把军队一直推进到超过38线以南。那时候美国是以联合国的名义出兵,是在汉城登陆的。

主持人:在仁川登陆。

李先生:集中火力把中国志愿军切断了,切断以后,38线以南的所有中国军队都给美国俘虏了。

主持人:好,谢谢李先生。我们再接听一下加拿大马先生的电话,马先生您好。

马先生:我想是这样的,政治、历史是非常肮脏的。我现在是五十多岁的人啦,韩战发生的时候我们还没生出来,也就是说六十几岁、七十几岁的人当时是十多岁。这些东西就跟现在的六四一样,六四的事件在年轻的那一代,90后他也不知道,所以这些人隐瞒历史,都是政治家玩的手段。然后胡锦涛跟金正日那个拥抱,非常恶心的那个形象,损害了中华民族的形象,把我们自己的脸都丢了,我是这样认为。但是最终的话,我觉得南韩会统一北韩,世界会最终胜利,因为这是历史的必然。

主持人:谢谢马先生。好,我们来接听日本的顾先生的电话,顾先生您好。

顾先生:您好,主持人。我现在有个疑问,60年前中国在那么落后的情况下,与朝鲜联合能够把联合国军队给打败,这个我无法理解,为什么能打败他们?

主持人:好,我们待会儿回复您,接下来的电话是纽约的张先生。

张先生:主持人好,两位嘉宾好,今天尤其高兴看到这位韩国来的专家能够亲自到现场来给我们讲解真相。前不久有一位张小姐,假如你还在看电视的话,我要正告你,你是一派胡言。秦朝赵高指鹿为马,并非不知它是鹿,而是要通过这种指鹿为马,看谁能够违心的站在他那一边。那中国共产党的谎言欺骗人民60年,现在还在继续欺骗儿童。

现在纪念60周年,美国国会在正式地举行活动,而且我们大陆的华人来到美国,也有机会了解到韩战的真相。哦,原来是这么回事:是无赖先侵略别人,最后被联合国发出决议,以美国为首的联合国军,仁川登陆,掐断后路,然后一直把它打到鸭绿江边,快要灭亡了。这个时候,金日成才向毛泽东、向斯大林求救,很可怜啊!

主持人:好,谢谢张先生,张先生解释得很清楚。我们再接听一下加拿大的周女士。

周女士:刚才张先生说得非常好。前面那个女士说什么日本窜改教科书,现在中共窜改教科书也是情有可原,这种话简直是愚昧无知。日本窜改了教科书,那是窜改了历史,那是不对的。那中共也窜改历史,那更不对的,它这种谎言,就需要像新唐人这样的媒体来公开、来揭露,来把它拨乱反正过来,让我们大家都知道历史的真实,有什么不好?那个女士,那个话简直是胡言。好,谢谢。

主持人:非常谢谢您。温哥华的胡先生。

胡先生:我想回应一下刚才洛杉矶张女士说的那些话。我想大家都知道一个国家叫德意志联邦共和国,这个国家对于自己国家历史的态度。我还有一个悲观看法:在这个讲求政治正确性(political correctness)的时代,就是说都不想伤害别人感情的时代。讲历史,在这些人眼里就是搞政治。那么这样下一代要如何能知道法西斯、共产党、伊斯兰主义这种独裁、集权的可怕和毁灭性呢?谢谢。

主持人:非常谢谢你。洛杉矶的孙女士。孙女士请讲。

孙女士:主持人好,专家好。我有一个问题想问一下。我们在大陆学习的时候呢,历史书中说:韩战呢,是由美国侵略发动的,总之朝鲜是没有责任的。那么最近中国报导了一位教授公开地说:这个韩战是由斯大林和北韩发动的。我想请问,应该怎么解读中共发的这个消息。是不是由于北韩把南韩天安舰击沉之后,中共和北韩关系有些交恶了?所以才透露出这个消息呢?我们怎么理解,怎么看待这条消息呢?

主持人:好,非常谢谢孙女士。那么我们现在只剩下5分钟的时间,我想请两位来分头解释一下。李博士请您先解释一下前半段,窜改教科书,大家对这件事都有很多的疑问。

李光勋:刚才周女士已经解释了:人家窜改了,我也可以窜改这些问题。窜改以后有什么好处?再怎么窜改,你是不可能去掩盖事实的。我长在延边地区,比较懂那边的情况。中共一再说抗美援朝什么的,但是呢,毕竟在延边地区都是受到那个战争的影响的,所以现在在延边,一开始就非常抵制北韩,那北韩有意见了:为什么就骂我们什么的。但是为什么呢?因为它整个历史是掩盖,因为它出战我们死了那么多。所以你越掩盖事实,反而带来不好的影响。

主持人:横河先生。

横河:我想有几个,一个是日本顾先生提的问题,就是当时怎么能打败美军呢?我们刚才已经讲过,其实它并没有打败美军,它只是回到了战前的位置上去;另外,当时是战后,实际上世界的两大阵营已经开始逐步形成了,苏联也是一直打到柏林去的,所以当时它的军事势力非常强大的,它提供所有的武器,所以志愿军当时装备并不比对方的装备差,这是一个问题,而且它牺牲的人要多的多,是人海战术。

另外,加拿大马先生谈的很重要,他谈一个结果的问题。就是说60年以后,也许当时很多人还都不清楚,但是60年以后,我们看南北韩处于不同的状态,我们就知道这场战争究竟应该是什么样的结果了。当时美国捍卫自由,如果说当时就统一了,如果由北韩统一南韩,那整个朝鲜半岛今天看到的就是饥荒遍地,如果是南韩统一了北韩的话,那可以看到整个韩国现在就是一个民主自由而且是富裕的国家。所以60年以后我们再回过头来看完全是不一样,也许当时很多人不清楚。

那对于刚才曼哈顿王先生提到的,关于当时绝大部分是为了解放全人类的农民,这个说法我有一点不同意见。当时中共的宣传没有达到这么强烈,让大家都觉得在文化大革命当中要去解放全人类,特别是农民。当时在东北的时候,怎么样去扩大军队?就是强迫大家开会,然后把炕烧得非常非常热,你在那里坐不住你站起来,一站起来马上就拍手,就是志愿的,站起来就要去当兵去了,用这种方式强迫几百万农民进去军队去当兵去了。所以当时,至少在这个内战时期,几乎没有人志愿地要去当兵,农民就是要种地的,刚刚分到了土地,谁愿意去当兵去。

主持人:最后还有20秒钟,为什么现在它们又用北大历史教授的一段话,或者华中师大历史教授的一段话,好像把这段真相给暴露出来了?

横河:这个第一,我不认为它一定就要对北韩怎么样做,而是说,这个历史已经被这么多国家、这么多解密的文件放在世界各国人民面前了,如果中共再闭着眼睛说谎话的话,恐怕也过不去,所以呢适当的释放一点、纠正以前乱说的东西,我说这也不要把它看得太重。

主持人:是。我们因为时间的关系今天只能到此为止,非常谢谢各位观众朋友的收看,我们下次同一时间再见。也非常谢谢两位今天精彩的评论,谢谢。

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)


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视频:【热点互动】回顾韩战60年瞻望东亚局势(上)


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视频:【热点互动】回顾韩战60年瞻望东亚局势(下) (http://www.dajiyuan.com)

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