【大纪元8月24日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：您说到好多情况，还有一种情况，如果您没有保险，又有这些情况，如果您自己付钱的话，大概要多少费用？
现在我们有观众在线上，我们接完观众朋友的电话以后再来继续刚才的数据，现在有纽约的张先生在线，我们接一下张先生的电话。
张先生：安娜小姐好，李天笑博士好！今天这个题目虽然很小，但是呢一滴水可以反映出大海的真实情况。岂止到海外生小孩，现在中国所有只要有办法的的，包括共产党自己的贪官，包括曾庆红的儿子也跑到澳大利亚买房子，所有的，包括江泽民的儿子也跑到美国捞学位、捞钱，这为什么呢？很简单，因为离开了这个所谓的幸福社会以后，所有的海外社会都是在“水深火热”之中啊，都是不堪忍受啊。现在人民知道了，这种说法是天大的谎言，所以呢现在人民都看到了这样一点……
主持人：谢谢张先生，等会儿我们再请您继续说。各位观众朋友今天我们的话题是“中国人为何到海外生孩子？”欢迎您打热线电话来跟我们讨论，电话号码是646-519-2879。
那么回到现场，刚才问了一下李博士，就说您如果没有保险，您也不是低收入，也不是亿万富翁，比如说您是一个外国人，您是到这儿来，您的收入也还够，对他们来说不认为您是低收入者，能够拿那些补助，那么正常生一个小孩都有哪些费用呢？
李天笑：你首先要付的那就是接生费，是吧？接生费，一般的自然生或者剖腹产的价格是不一样的，4、5千，我看这个材料上是这么写的，还有各种各样的，比如你至少每次都要去看医生，检查啊或者是观察什么，每次平均都要花一、两百块钱。其他如果你要住院的话，如果是两天，那还是要花很多钱，整个来说，如果没有保险的话，我想至少可能要花一万多，那是肯定的，需要这么多钱的。
主持人：好，那我们现在请纽约的张先生继续说他没有讲完的话，张先生请。
张先生：谢谢，刚才没讲完，多谢现在给我机会再接着把我的观点说完。为什么到海外生孩子呢？一个最直接的原因就是因为美国宪法第四次修正案，给予在美国出生的所有婴儿天然的美国公民身份，这个吸引力就太大了。当然，由这段话题再延伸出去，美国宪法保证美国公民拥有武器的权利，任何人想反对都反对不了，为什么？在有法治的社会里边，有了枪，犯罪率是降低的，反而不是上升。当然，极端的情况是有，但是那是极个别的情况。里根总统说过很重要的一句话，枪不杀人，人杀人。
那么你中国社会虽然现在禁枪，但是你这个管制、统治太腐败了，民众不断的在鼓动，没有枪，为什么出现杨佳？为什么出现那么多跑到税务大楼里去炸，再到路上炸，到处炸，东边炸、西边炸，新疆炸，为什么？里根总统说得很对，枪不杀人，人杀人。
主持人：好，谢谢张先生，您有点儿跑题了，不好意思。那么我们再接下一位新泽西州高先生电话，高先生您好。
高先生：主持人好，奚磊女士好，还有李天笑博士你好。我觉得中国的那个问题，首先，一个国家对儿童的态度就反映着这个国家的道德伦理以及真正的文明程度。我想到中国的很多孤儿、孤女都被领养到美国来了，这是一个很大的嘲讽，如此强大的国家，为什么孤儿被美国人所领养了？就说中国人到底对于儿童是不是尊重的问题。
还有谈到对儿童教育的问题，像我有小孩，还有我的朋友们也都有小孩，对于小孩，他们敢打他敢骂他吗？不可能的，为什么不敢？很多中国人到这儿来生完小孩就说，唉呀，美国真奇怪，打打小孩算什么？不是的，因为小孩是弱者，他本身要依赖家庭，从思想上、生活上都得依赖家庭然后慢慢长大，如果你骂他打他，就给他精神上造成无形的压力，所以说这也就反映了一个国家的倒退。
中国虽然看似强大，可是你知道在中国对儿童的打骂也好，甚至是师生的体罚也好，这么久了，中国他们说有什么天才儿童也好，什么什么也好，他们都没有真正培养成人才，所以说一个国家的先进与进步，它的道德水准的高低，就看它对待儿童的态度。
我想对中国是最大的嘲讽是什么？那么多有钱的人他们来生孩子，这说明中国的末日已到，他们觉得中国的道德已经下滑到最底线，他们无法接受中国这种伦理道德丧失，他们选择了美国，我想这是最真正的原因，谢谢。
主持人：嗯，好，谢谢高先生，我们接下一位佛罗里达州刘先生的电话，刘先生您好。
刘先生：主持人好，两位嘉宾好。我看了最近这段时间很多美国报纸都说很可悲很可悲，就说很多外国的非法移民，包括旅游啊什么签证来的，在美国生了小孩，小孩就是美国公民了，这东西就造成美国政府非常麻烦的一个问题。为什么呢？小孩，他在美国宪法上是美国人，但父母亲又是外国人，所以这给美国一个很大很大的麻烦，现在亚利桑那州（Arizona）就有这些问题，中国人有很多来也是旅游签证啊，什么想到美国生一个小孩。
我觉得你们这个节目说这么多到美国生小孩的好处，这确实也是事实，原来我留学时认识的很多人都在这儿生小孩，但是这样很多中国人看了这个以后，会造成更多的中国人到美国来生小孩，这对美国来说更是一种麻烦的事情。所以你们这种正面宣传或者是报导，对美国来说不是一个很好的事，我觉得是这样。
主持人：好，谢谢刘先生，那我们再接下一位新泽西州张先生的电话，张先生您好。
张先生：你好，主持人你好。这个问题提的挺好，我想说一下，我是从小在红旗下长大的，在社会主义国家，在咱们长大的时候，咱们以为中国是最好的国家，其余资本主义国家都生活得很穷。我本身是在市政府工作的一个官员，来到美国以后我没有回去，前两天呢，我碰见美国的一个乞丐，一个老太太，我觉得挺可怜的，我给她买了一个贝果和汽水，她不吃，她说她有，她吃的是什么呢？吃的是汉堡包。这个美国乞丐吃的东西都比中国好，所以呢这些开眼界的中国人肯定……
这个共产党，谁都知道，咱们在中国生长的每一个人都知道，共产党不是个东西，以前毛泽东说得民心者得天下，现在共产党不得民心，我看将来的中国，共产党的天下没多少日子了。好，谢谢。
主持人：好，谢谢张先生，那我们来回应一下刚才几位观众朋友所说的意见，李博士。
李天笑：张先生讲到，为什么到美国来，选择在美国生孩子的一个重要原因是因为美国的宪法第四次修正案，给了他一个法律上的基础，这个是对的，确实是这样，它有落地生孩子就成为美国公民，21岁以后还可以把父母啊，其他亲戚接过来这样一个规定。那么，正因为美国建国者他们这种宽大的胸怀，能够吸纳各国的一些人到美国来，包括这些到美国来生孩子的。
但是这里面也有一个问题，刚才佛州的刘先生讲的非法移民到美国生孩子这个问题，现在确实美国参众两院有很多议员也联合起来提案要修正宪法，要把这个取消。但是刘先生在这里边稍微有点阴差阳错，搞错了，为什么？中国这些妇人们来生孩子，她们不是非法移民，她们是得到了合法的旅游签证过来的，还有的留学生他们是得到了F1、F2到美国留学的签证，还有其他人比方说得到绿卡或者什么到美国来生孩子，像姚明，他们都是合法的。
主持人：一会儿我们再继续这个话题。就是说，如果像这样很多中国有钱妈妈们到美国生小孩，那么对这些生孩子的人是一件好事还是不是好事？那对美国来说是不是一件好事？我们一会再谈这个问题。
李天笑：还有新泽西的张先生，他讲到原来他在中国受的教育都认为资本主义国家，好像美国这样的国家都生活在水深火热当中，没想到人家乞丐吃的东西却是这样。我也看到这种乞丐，你给他一个Quarter（US$0.25/二角五分美元）他还不要，还说给我一块钱，你给他牛奶什么的他都有。所以这也说明一个问题，美国的福利制度确实使最没有钱的这些人能得到生活的保障，当然也有一些人在这当中钻一些空子，这种情况也是存在的。
但不管怎么说，它整个制度的设计还是从人性的角度出发，人的最基本需要，比方说看病，有病能够得到治疗；你不会饿死，你能吃饱饭。这个基础它是奠定下来了，但是这里边有问题的是，很多人利用这个东西，他明明能够吃得饱，但是他把粮食券、多余的东西当做其它用途了，这样可能就造成一些其它的社会问题。
主持人：奚磊您有什么要回应吗？
奚磊：我记得刚刚佛州的刘先生提到一点，其实很多人到美国来生孩子，并不是说美国多好，我觉得确实是中国有很多地方让他不满意。因为女人生孩子，一般来说都喜欢在家里，在自己熟悉的环境，跟家人在一起，谁会花那么老大力气，长途跋涉来到外国，一个语言都不通的地方，人生地不熟还得租房子，还得去医院……一般来说，生孩子的人都不愿意经历这样的事情。
那为什么这么多中国产妇愿意经历这些事情呢？美国究竟有那么大的吸引力吗？而且她们很多生完孩子还是把孩子带回去了，而他刚才讲的“落地婴儿”（anchor baby）的问题只是针对那些非法移民，留在这里的人。很多人生完以后，3个月就走了或1、2个月就回去了，那她折腾那么一趟，花那么多钱到美国来，最后又抱着孩子回去是为了什么？
我觉得还是因为中国有很多现实的问题，他们没有办法解决，所以他们选择了这个，这其中包括就业，以后孩子读书问题、教育问题、就业问题，甚至包括医疗，在中国生孩子的医疗事故问题，所有这些问题都是他们在中国不愿意面对的，所以他们才选择到美国来。
主持人：好，我们还有观众朋友在线上，我们接一下洛杉矶姚先生的电话，姚先生您好。
姚先生：你好，我认为在美国生孩子有比较好的待遇，而且地位上也很好，比如有什么人要来欺负我们美国小孩子，美国它会帮助我们，主动出面去干预、解决一切问题。比如第二次世界大战，像日本一样，它情愿赔美国很多钱，但是中国大陆很多孩子也都遭殃，有没有赔到一点钱呢？没有。所以中国是很不好的，那些做大（官）的应该要和日本交涉，如果没有那个条件的话，它很容易可以煽动人民嘛，最后人民起来示威，那也有借口和日本讲话。所以在美国生孩子有最好最好的条件，没有哪个国家敢轻易欺负美国人的。谢谢。
主持人：好，谢谢姚先生。那我们再接下一位洛杉矶丁先生的电话，丁先生您好。
丁先生：安娜主播好，奚磊女士好，李天笑博士好。关于这个主题，在美国生孩子要注意，现在美国的移民法慢慢改了，还没完全改过来，将来会改成一定要合法移民的身份，有绿卡有蓝卡的身份以上的人在美国生的小孩才算是美国公民，如果是留学生或其他没有身份的，非法打工的非法移民，就算在美国生小孩也不能算是美国公民，以后慢慢会改成这样。所以这一点是要注意的。
主持人：好，谢谢丁先生。刚才洛杉矶的姚先生谈到说，你如果是个美国公民的话，你到哪儿去没人敢欺负你。我觉得可能很多人持美国护照也拿中国护照的话，是有这种感受的，那您对他这种说法有什么想法？
李天笑：他讲得很实在嘛，在美国生小孩的待遇跟在中国生小孩的待遇显然是不同的。有人说过一句话，我觉得很有道里，他说：在美国，在加拿大，一个人就是一个人，它把你作为一个人来对待，人所应该得到的一切它都给你。但是在中国，要么是人上人，要么是人下人。
你是百万富翁，你是有钱人，你是当官的，很可能在北京就是顶级医院，在上海就是华东医院，待的就是高干病房，所有的伺候都特别好。但是如果你是一般的人，工薪阶层或者怎么样的，你不付出很多钱的话，你是得不到那种待遇的。甚至我看到一个很悲惨的故事，一个人在医院外面看到一个8呎高的农民汉子捂着脸在哭，那个孕妇非常痛苦地在地上打滚。医院的主治大夫好像还是产妇的亲戚，这个人就说你们收她吧，把她收进医院吧。结果那个主治大夫说，没有办法，我们谁收她谁自己负责，医院在医疗改革以后自负盈亏。最后眼看得不到医疗，这孕妇就这样死去了。
实际上这就讲到安全问题，在美国可能把你作为一个人来对待，各方面还能保证你们母子平安，虽然基本上美国没有坐月子的，生完第二天、第三天就出去了。在中国的话，待遇就根据你本身的地位来决定，就是看人了。这是共产党制度下造成的贫富差距还有人与人之间的不平等，当官的什么都有，老百姓什么都没有。这就是一个很根本的区别。
还有丁先生讲到移民法现在正在讨论，但是他这么一说，我觉得很可能把美国洛杉矶这里的月子中心给推动起来，因为一看马上就要立法，大家急着乘这最后一班车来生孩子，所以可能对推动这个事情有好处。实际上我也看到一点，中国的富人到美国来生孩子，他还是对美国经济有一定的贡献，比方说不管是旅游业也好，医院也好，他带来财源。香港政府那时就明确讲，很多钱流到香港去，再有，医院它也兴旺，也有一定的好处。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中国人为何到海外生孩子？(上)
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