【大纪元2011年01月08日讯】（大纪元记者袁丽悉尼采访报导）2010年12月7日，在悉尼大纪元办公室，辛灏年先生接受了大纪元记者的专访。他阐述了列宁是马克思主义的原教旨主义者。他认为马克思在他的理论当中建立了罪恶的学说，列宁是第一个把马克思罪恶学说变成一个血腥实践的继承人。中共一切统治的、革命的、专制的手段都是从他那里一脉相承的。
记者：马克思之后又出现了列宁，列宁在哪些方面继承和发展了马克思主义的这种学说？并运用到当时的俄国，以至于对后来人类（所产生）的影响是什么？
辛灏年：列宁是马克思主义的原教旨主义者，是真正的原教旨主义者。他不仅承认了马克思所讲的暴力革命、阶级斗争和无产阶级专政，他尤其的强调了、一再的强调了、并且在强调中实践了无产阶级专政的理论。他说：“承认阶级斗争而不承认无产阶级专政的人还不是真正的马克思主义者。”所以，如果说马克思还在他的理论当中建立了他的这个罪恶的学说的话，列宁是第一个把马克思罪恶学说变成一个血腥实践的继承人，在世界上建立了第一个马克思主义的无产阶级专政国家。我想说句多余的话，要了解一九四九年以后中国共产党的阶级专政，直到今天的改革开放行为，就必须了解列宁。
我们从列宁的历史里面，我们从列宁是怎样建立了苏维埃的俄罗斯，或者说是怎样镇压了知识份子；怎样镇压了那个曾经用炮火为他赢得胜利的阿芙勒尔巡洋舰上一万六千名官兵，我们才知道，中共的这一切的统治的、革命的、专制的手段都是从他那里一脉相承。
我有一篇文章叫《俄罗斯共和国七十四年史》在国内传播很广。我就是详细纪述了列宁是怎样推倒二月民主革命及其成果俄罗斯共和国；怎样用马克思主义的理论和方法创立了苏维埃俄国。然后又把苏联俄国的共产革命的血腥经验，用他的手段、用他的武器、用他的思想、用他的人扩展到了全世界。并且，特别是扩展到了猖狂的行动到了世界的东方，特别是我们的中国。所以，不了解列宁，就不了解斯大林从哪里来的。
有一个聪明很睿智的社会主义者绍瓦伦，他是列宁狂热的崇拜者，他也是最早认识列宁的人。他说了一句话，说的很好。他说：斯大林建造了独裁专制之林，（森林的林）。但是，是列宁为他清除了所有的民主的丛林。因为，列宁把所有的民主中的障碍全部清除干净，斯大林才有可能、有条件建立苏联的专制政治和专制制度。甚至于列宁在任何细制的作法上，包括消灭俄国的议会，公开在会议外面去枪杀来开会的议员，这些所有的作法，我们都能在一九四六年国民党（行宪）代表大会，就中华民国（行宪）代表大会期间，看到中国共产党的作法和他一脉相承，真是师徒关系。所以你提这个问题的重要性，就在于不仅是要认识到列宁是马克思主义的正宗传人，原教旨主义者。而且，列宁是第一个建立了世界上的专制国家、专制政权的人。而且，列宁的教导以革命的名誉可以不择手段的建立血腥统治，为全世界的社会主义国家特别是中国共产党所继承、所发扬、所光大。
记者：你刚才在谈到恩格斯说马克思主义的理论在如果到了东方农村就能够实现，为什么？为什么到东方就能实现？
辛灏年：他标榜自己的理论是在高度发达的资本主义国家才能够进行无产阶级的世界革命，才能建立一个无产阶级专政的国家。可是他知道他理论的基础、他的根本的基础是新兴无产者。而什么叫新兴无产者？新兴无产阶级？其实我只要说一句话大家全明白了。就是今天从中国的破产的农村里面生活不下去了，到城市里面去做工人、去做农民工的原来农村的农民们。昨天，他还穿着农装耕种在土地上。今天，他进了城市打工穿上了工装，他就成了无产阶级。所以马克思把它定为新兴无产阶级。可马克思心里知道他们其实就是农民。所以，一旦这个理论被运用到东方-以农民为主体的国家，你觉得结果如何呢？那不就是恢复农民打天下、坐天下，推翻旧王朝、恢复旧制度的革命吗？
我在这本书（谁是新中国）导论里对这个问题已经说的很清楚了。所以，马克思、恩格斯站在一个欧洲的生产条件、科学发展较为进步的立埸上，他认为他的革命是无产阶级革命，是在资产阶级之上的。但他的革命如果一旦被资产阶级之下，东方的、封建的、专制的农民社会所接受的话，那么他的革命就不简单是无产阶级推翻资产阶级，而是要毁灭整个时代的、整个王朝的一埸革命。可是，他是赞成整个资产阶级推翻欧洲封建主的革命的。虽然，赞成他是为了推翻它，他把它定为资产阶级革命。而东方还没有发展到资产阶级革命，而这样革命就发生了混乱。在混乱当中，他的无产阶级推翻资产阶级进入无产阶级政权和国家的梦想，却会像梦幻一般的消失。他的担心是在这个地方，所以他才会说出啼笑皆非的话。
可是这个世界很有意思，就因为他鼓吹了新兴无产阶级，新兴的无产者，就是昨天的农民，所以，他的思想也只有对东方的、封建的、落后的、专制的农民社会所接受。你看从西欧呆不下去了到东欧，东欧比西欧更加落后、更加农民化。到东欧后来也呆不下去，到苏联、到俄罗斯。俄罗斯一八六一年才结束农奴制，是一个彻底的顽固的愚昧的农业国家。从俄国到了中国，中国是传统的农民社会。到了朝鲜，到了越南，你看哪一个不是还没有穿上工装的新兴的无产者所接受了他的理论？发动了他所要的革命？
我们理解了这一点就理解了什么叫新兴无产者？什么叫新兴的无产阶级？我们一方面，要让我们这些受剥削、受痛苦的这些新兴的无产者能够生活的好、能够有民权、能够有较好的名声。一方面，我们也要想到，我们再也不能走马克思曾经号召的一条路，列宁曾走过的一条路。在今天中国，就是不能够再回到毛泽东极左的、所谓极左的，就是极其反动的、及其马列化的那样一种统治之下。用毛泽东的所谓思想、所谓方针来诱导今天的无产者、所谓的新兴无产者、中国的农民工、中国的一切知识青年来从走那一条罪恶的道路。它们应该在新的、进步的、真正具有感召力的、号召力的民族、民权、民生的道路上，是为走向共和、完成共和，建立一个真正的民主新中国而奋斗。而不是重蹈覆辙。不管什么人在利用他，什么人在使用他，我们都要反对，都要清醒的认识，这就是我的回答。
记者：在你的讲座中，讲到“驱逐马列，恢复中华”。我们现在的社会对于现今的人们来讲，如何才能做到?
辛灏年：所谓驱逐马列无非是这样几个内容。第一，坚定的、毫无疑义的抛弃这家外国思想统治，这就是驱逐马列。第二，具体的方式它就是一埸思想革命。把中华民族、各民族人民从马列的思想统治里面解放出来，自己解放自己。我们只有把自己从这个马列思想里解放出来，我们才能把这家外国思想统治真正的驱逐出去。第三，它的性质就是一埸新的民主革命。虽然，它是以思想革命的形式和内容出现。谢谢！
记者：非常感谢您！
辛灏年：谢谢你，提了这么多好的问题。
记者：谢谢！我也代所有我们的读者、观众、听众，感谢您能来到澳大利亚做这样精彩的演讲。还有这个精彩的、精辟的分析也让海外的华人能够真正的了解历史。了解历史的目的实际上是要让人们就能够真正的认清我们当今的社会，每一个人应该怎么样的去生活？我们的社会应该是怎么样的去发展？能够走到一个正确的、健康的轨道上，这样对我们的整个人类的社会也是非常有益的。所以，您今天所做的这一切都不是简简单单的，也是对人类作出了很大的贡献的。在此，非常地感谢您。
辛灏年：我谢谢你，谢谢澳大利亚的那么多的听众们和读者们。我只想告诉你最后一句话，在（中国）大陆像我这样的人多着呢，比我水平高的多着呢。我们都尽一份心吧。谢谢！
（全文完）
