【大纪元2011年11月16日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播的一次特别的节目，今天我们进行一次大搜索：“谁是贪官？谁是奸商？”
欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879展开讨论，提出问题。今天我们将和我们现场的记者一起探究一场官商勾结幕后的真相，或者您也可以通过Skype与我们联系，我们的Skype ID是RDHD2008；中国大陆的观众朋友也可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668，接通之后再拨：899-116-0297；我们的节目也可以通过网络即时收看，收看的网址是：www.ntdtv.com；中国大陆的观众朋友可以通过爱博电视即时收看而无需翻墙软件，爱博电视的下载地址是：www.starp2p.com。
好，我们继续刚才的讨论，继续请赵培先生分析一下在针对国土资源局的回应，从政策上的一些看法和点评。
赵培：我刚才说到耕地它有红线，如果它现在的开发已经是荒废耕地的地步，国土资源局它应该是早就介入调查，而且村民这么样的一级一级反应，从镇反应到县，它现在仍然没有调查，我觉得最大的问题可能是开发商他们动不得，他们不愿意动，所以我觉得开发商的背景还是一个最大的问题。
主持人：提起这个商的背景究竟是什么？我想观众朋友也有疑问，就是这个“商”究竟指的是谁？
曾铮：他这些村民的上诉材料里面，包括国土资源局给村民的回复里面都提到，现在它是涉及三个开发商，其中一个叫加州国际城，一个叫做华星房地产公司，一个是云南三鑫房地产公司。那么对这个文件当中或者村民们提到的三个公司，我们也稍微去调查了一下，非常有意思的就发现国际加州城跟华星房地产公司都刚刚也同时是纽约的福建公所，就是它的福建侨网当中曾经有篇文章写美国福建公所的主席郑时敏，当时提到华星楼和加州国际城都是属于福建公所主席郑时敏的企业。
在文章里面把他回到家乡去投资，一个爱国华侨怎么样造福当地，作为一个非常正面的事情来报导的。那么从村民的反应恰恰就是说，你这么廉价就把我们的土地买走了，害得全村这么多人失去了生活的来源，站在村民的立场上，这件事情就是这么回事。
云南三鑫公司在它自己的网站上介绍它的股东，有一个个人叫金朝水，它有一系列的股东，其中一个就是包括美国纽约的珠城酒楼，也跟美国当地的华人或者是侨团有一定的关系。特别有意思的是它的一些股东还包括当地的农垦局、旅游局、公安局，你想，公安局都是它的股东，你说村民去上访被截回来，你去想像一下，公安局的利益都在里面，所以非常有意思。
我们就追索到，一方面是美国纽约当地的侨民在替福建他们家乡的村民去出头，去把公道讨回来，去把生活来源讨回来；但是另外一方面，用很低价的价格把这些土地强制拿走的同时也是海外的华人，甚至是福建公所的主席郑时敏。
赵培：也就是说报料的这个海外侨民他不是福建公所，或者福建同乡会下面的人，是吧？
曾铮：看起来不是的，他没有提到任何这些背景，他只是说他是代表他们堂头村的全体村民来张罗这个事情。当他得知我们今天会在新唐人《热点互动》栏目里面替他们讲这个事情的时候，他非常激动，他真的连续说了三遍：我代表全村的村民感谢你们《新唐人电视台》！
主持人：我想这个事可能体现出来很多失地人的心声。我们继续挖掘，随着这个线索，刚才这个商机是已经浮出水面了，我想请赵培先生分析一下，这个商究竟背景是如何？
赵培：我们看到这个商其实是与福建公所直接联系，福建公所在这边是个什么样的社团呢？它是2004年成立的，当时中共驻纽约的总领事刘必伟到场祝贺；2008年的时候，第十届福建公所全体员工的宣示带领的是当时的中共总领事彭克玉。彭克玉这个人我们大家都知道，2008年出现在法拉盛街头攻击法轮功学员事件当中，彭克玉他是一个主导者，中共的领事在主导这件事情。福建公所他也是一个主要的参与者。
所以我们看到，其实它这个商是有很强的官方背景的。中共海外统战它需要一个拉拢的对象，这个商如果他回国去经商的话，接待他的就是统战部联系下面的一些侨办一系列的背景，所以他的背景是很深的，他已经达到中央一级的背景，到了外交部、统战部的情况下，包括国务院下面的侨办以及中央一级的。作为镇和县的国土资源局，我觉得它是不敢碰，也不愿意碰这个问题的。
主持人：好的，观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们进行的是特别节目，互动大搜索：“谁是贪官？谁是奸商？”
刚才跟随我们的记者把这件事情一步步的浮出水面，揭露官商背后勾结的真相，欢迎您拨打我们的热线电话参与讨论和发表您的见解，或提出问题，我们的热线电话号码是：646-519-2879；中国大陆的观众朋友也可以拨打我们的免费热线电话：400-670-1668，接通之后再拨：899-116-0297。
今天这件事情我们刚才已经提到了涉及到纽约侨团的一些事情，我们纽约的社区记者对纽约的侨领，原海外华人联谊理事会的陆东先生进行采访，我们先播放一段采访的片段。
（影片播放开始）
陆东：郑时敏在大陆拿地皮，跟中共有千丝万缕的联系，拿好处，这个事情其实在意料之中，并不令人奇怪，也并不令人惊奇。很多福建同乡都透露，不止郑时敏一个，他不是第一个，也不是最后一个。有很多福建的同乡会、福建公所、福建社区、侨团的头目也好，所谓领导人也好，他们很多都拿了地皮，拿了好处的。这是中共拿经济利益交换，引诱美国一些侨社的人为中共的战略经济利益摇旗呐喊，给他们一些经济上的利益，让他们起来为中国的战略利益服务。这个已经很多年了。
我以前是中华海外联谊会理事的时候，中共中央统战部三局的一位处长也跟我说：“陆东，你做什么生意啊？我们帮帮你的忙。”我说：“我小生意，用不着你们帮忙”。大概问过两次，我没有请他们帮忙。所以这个诱惑是经常在的。作为统战对象，你怎么肯为我卖命呢？我当然要给你好处了。
（影片播放结束）
主持人：好的，我们现在接一下观众朋友的电话，上海的黄先生，黄先生您好。
黄先生：您好。你们说这个话题，我现在想把郎咸平关于中国制造业危机说一下。你看现在中国搞来搞去，无论是贪官什么的，我感觉把中国的制造业给毁了，钱又给他们贪了，之后又把钱拿去搞房地产，这样搞得中国制造业都没有钱去运转。最近我这边就很明显感觉到附近很多工厂都停工了。好，谢谢你们。
主持人：好的，谢谢黄先生。我们针对黄先生所提出的制造业的情况，还有刚才我们采访的陆东先生的情况，我想请两位进行点评。
赵培：我觉得黄先生讲的是说中国的资本没有用到正当的地方，没有去发展中国的实业，因为实业可以带动很多人就业，可以让中国的经济基础打得更牢，它可以有更精密的仪器，或者更好的原材料加工，就是各种行业的发展。他说现在贪官把钱都投资到房地产，确实是这样。
因为房地产是个暴利行业，但是房地产的暴利同时对制造业有个伤害，它造成地价的狂涨，也是增加制造业的成本，特别我们看到人民币对美元的不断升值也是增加的一个成本，劳动力的不断升值也是增加了一个成本，让制造业的利润非常薄，所以很多人不愿意投资在制造业，因为房地产的利润可能是30%、50%，甚至是100%的利润，他们就把钱投资在房地产上，是有这么一个情况。
我们看到在这个案件当中，他是说海外的福建公所他回去一下子买了200亩地，大家可以看到塘头村这个地方本来是出海口的一个小岛，非常漂亮，他投资这个地方，而且他一下子把村民的地都收走了，他的目的是我把土地都囤积足了，我就不干别的了，我以后就慢慢一期一期地开发，我就可以赚到钱；对于村民来说，他们希望有旅游业或制造业，可以解决本身自己的生存问题。我觉得黄先生谈这个东西是非常关键的一点。
曾铮：我想稍微回应一下。我觉得对于来找我们爆料的这些村民来说，他们最关心的就是我们的土地，我们能够拿回来，就算我们卖了，我们也要同意卖，或者我们得到相应的补偿，对农民来说就是两千多户人的生计问题。尤其现在郎咸平把中国经济的一些他认为的真相讲出来，对于关心中国经济的人真的是会非常担心中国制造业整个就是完蛋，中国经济可能会发生非常可怕的崩溃局面。
但是我们如果站在更大范围的情况来考虑，就是说为什么会出现这样的局面呢？其实通过我这么多年做记者的过程我就能够了解到，就是说你关心的是你的土地、你的生存问题，或者中国的制造业；那中共关心的是什么？它关心的是它的政权能不能够稳固，它在国内怎么样把国内异见的声音压制下去，贪官怎么样能够贪到更多的钱，在海外也能够有它控制的权，所以整个就是它战略的一部分。
那么在海外它通过控制海外华人团体、海外华人媒体，这是它两大战略的一个重点：一个就是通过控制渗透，甚至培养自己的媒体，然后来影响整个海外的舆论；再一个就是在海外华人团体当中培植自己的势力，然后达到它们在海外战略的，或者外交的，或者政治的目的。
所以拿之前悉尼总领事馆政治领事一等秘书陈用林的话来说，中共要在海外的华人团体当中培养一个国中之国，达到它的目的。刚才赵培先生也提到，纽约的法拉盛事件当中福建公所它们所起到的一些作用。那么这个从陈用林披露的中共战略部署来说，我觉得是非常非常吻合的。
他（陈用林）作为一个领事的官员，他是政治领事，最后他从中领馆叛逃出来，他面对媒体他去揭露这些现象的时候，他就说了，作为海外所有大大小小的中国的领事馆，或者是大使馆，它最重最重的任务，就是最重要的任务就是打压法轮功。
那么你就能够看到，就是说你有你的关系、你的生计问题，但是在它（中共）的眼里，你这些东西，你这些村民只是一个棋子，它为了要达到它的目的的时候，它用你这些棋子是要做它的事情的。之前我们可能听到这样一些说法，那样一些说法，就包括刚才陆东先生说的一些事情，但是可能我们有时候觉得是这么回事。
甚至海外侨界的人直接跟我们讲，就他们知道的，就是很多媒体已经在它的掌握之中了，它们现在要开始要么就是渗入侨团，要么就是干脆培植我自己的侨团，我来成立一个什么同乡会，但是它那个同乡会的主席是中领馆选定的。然后那个资金是中领馆通过某种渠道打到这个会长的个人账号当中。所以你从表面上看不出有什么任何的不妥，但是实际上这一个团体是牢牢的被中共领事馆控制的。所以这些在华人社区当中都是一个不公开的秘密，就是人人心知肚明的事情，但是很多时候你拿不到证据。
那么今天我们福建的这个土地这一个案件，就是官方文件里头提到了加州城，我们才可以从网上公开的材料当中查到加州城它所谓的主人是谁，也就是福建公所的主席郑时敏。
赵培：也就是说中共它一直要做的一件事情就是在海外收买华人侨团，它是用中国老百姓在国内的利益作为一个交换条件。那么如果这些侨团是正常在中国投资的话，如果他回去拿不到这么便宜的土地的话，它是不会去做这个生意的。
那么他们会做什么？他们可能会真的考虑到中国经济的优势在于优质的和廉价的长期稳定的劳动力工人，那么他也可能会去投资在这个制造业上。现在就是说巨大的利益，喔！11万3千元的土地，我现在2万3千元就能拿到。那我们赶快赚这个钱去，他就拿土地卖给别人他都赚钱。
主持人：好的。我们再接几位观众朋友的电话，上海的彭先生，彭先生您好！
彭先生：主持好，两位老师好！我有一个问题，比如说中国买房不是有70年的使用权吗？大家吓得都不敢买房子。好多广告都说，买房子不如投资移民，在北京、上海街头流行的特别多。其实中国现在目前是不是也是资本主义的那种圈地运动，它大搞房地产，它没有什么利益可图，它就是通过房地产来赚取自己的利益吧！
比如说补偿特别不合理，拆迁的时候该给人家补偿100万元，它却只有补偿10万元、20万元，钱都是政府赚了。高官他即使有钱，他在海外炒房他没有市场的话，他也只有在国内炒房赚取自己的利益，70年使用权用完了，它只有收各方面的税收来增加自己的利益。请两位老师做一个分析。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】谁是贪官？谁是奸商？（上）
视频：【热点互动】谁是贪官？谁是奸商？（下）
