【大纪元2011年08月11日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：各位观众大家好，欢迎收看《热点互动》热线直播节目，很高兴在星期二晚上和您在曼哈顿见面了。
自从《九评共产党》2004年11月在《大纪元时报》上发表以后，就有越来越多了解中共本质的人要脱离中共。从2004年到2011年8月7日为止，三退人数已经突破了1亿人。
为什么有这么多人要脱离中共？这股“退党风潮”是怎样形成的？三退人数超过了1亿，这对共产党带来了怎样的冲击？对于中国的社会及人心又起到了怎样的作用？我们今天就和您讨论一下。
另外，我们在退党活动中经常听到的“退党自救”、“退党保平安”、“天灭中共”等等，这些只是一句口号，还是和各位有实际上的关系？在今天的节目中我们请来了特别来宾要和您一起探讨这个问题。当然最重要的是您的热烈参与。节目一开始和我们一起来看一段影片。
（影片播放开始）
2004年11月19日，《大纪元时报》发表系列社论《九评共产党》，第一次彻底剖析了中共的暴力谎言、反自然、反人性的邪恶本质，拉开了波澜壮阔的退党大潮序幕。
同年11月29日，第一则“退党声明”在《大纪元》刊出。12月31日，全球60多个团体共同组成“告别中共大联盟”。
2005年1月12日，《大纪元郑重声明》呼吁所有参加过中共组织的人，赶快退出，抹去邪恶的印记。2月22日，非盈利性的“全球退党服务中心”成立，开始在世界各地设立“退党服务点”。
《九评》通过网络等各种方式迅速传播，大量的《九评》小册子和光碟悄然进入了中共机关部委、军队、公检法、文教体卫、工厂、农村等各个领域，带动全国大规模的退党行动。
全球声援退党活动的规模前所未有，仅2005年一年，海外举行退党游行集会、《九评》研讨会等活动近千次，活动遍及全球五大洲、30多个国家、100多个大城市，近4千团体次参与。
公开声明退出中共党、团、队的“三退”人数，2005年4月21日突破100万，2006年4月25日突破1千万，2011年8月7日突破了1亿人，并且每天以6万左右的人数递增。
《大纪元郑重声明》指出，中共在历史上犯下了滔天大罪，如果有一天，神指使人类的谁对共产党清算时，也一定不会放过那些所谓坚定的邪恶党徒。
中国各地街头出现了大量的退党标语，包括“天要灭中共、退党团队保命”等等，甚至人民币钞票上也印有“天灭中共”、“退党保平安”等字句，到处流传。
7月28日，湖北黄冈市烟草行业被买断工龄的维权职工，发表联合声明公开集体退出共产党，指出中共正在走向众叛亲离，并号召全国烟草买断职工公开声明退出共产党。
今年是中共建党90周年，也是中国政治、经济、社会危机大爆发的一年，通货膨胀高升，天灾人祸层出不穷，民怨沸腾，群体抗暴事件愈演愈烈，中共维稳的费用已超过军费。
中共总书记胡锦涛7月1日承认，腐败已经威胁党的生死存亡，腐败会使党失去人民的支持和信任。他警告，当前中国正处于社会矛盾突显期，事关党的执政地位。
香港《开放》杂志指出，温州“7.23”动车惨剧，已形成中国前进的一个重要“拐点”。《苹果日报》的文章说，分明看见一道独裁崩溃的曙光。
“全球退党服务中心”主席易蓉表示，“退党大潮”已经遍及全国中基层各个领域，包括军队和警察，正在向省部级和中央高层发展。她希望中共领导人认清：中共解体是历史的必然；呼吁所有的中国人抓紧时机，为自己的未来作出正确的抉择。
（影片播放结束）
主持人：好，各位观众朋友，首先为各位介绍今天的特别来宾，第一位是“退党服务中心”主席易蓉女士，易蓉您好。
易蓉：元庆您好。
主持人：第二位是跟我们用视频连线的《大纪元时报》总编辑郭军女士，郭军您好。
郭军：您好。
主持人：接下来我们介绍男士，“中国和平联盟主席”唐柏桥先生，唐柏桥您好。
唐柏桥：你好，元庆。
主持人：还有我们的资深评论员横河先生，横河。
横河：元庆你好，大家好。
主持人：另外我们还有电话连线，《大纪元时报》的专栏作家章天亮先生，章先生您好。我们节目一开始，我想请问易蓉，就是退党破1亿人，这是一个很振奋人心的消息。您可不可以谈一下，您从事退党服务这么多年，那么您感觉到人心最大的转变在哪里？
易蓉：我感觉到最大的转变就是说，人们不再害怕共产党，而且胆子是越来越壮了，克服了恐惧，以前是很害怕，说我退了会不会被迫害？我家人会不会受牵连？我回去又怎么样？我们就劝他尽量的用化名，没有关系，那现在用真名来退出的很多，而且人们就来问：“共产党到底什么时候垮台？我们希望它马上垮！”真的是很多人来问。
主持人：就是这种现象是非常明显的。
易蓉：非常普遍。
主持人：我们现在知道在8月7日三退的人数已经超过了1亿人，那么您可不可以给我们介绍一下，这1亿人的分配大概是怎么样？我们看电视上会有这个图片。
易蓉：我简单的讲一下，这个1亿人的分配，这数据是一个非常庞大的分析工程，我们有一个专门的数据分析研究所，专人来开发的中文软件来进行分析，那这种分析它不是抽样调查，而是整个把所有的1亿多的这个数据，全部是调出来，挨个的分析的，那么它的可靠性是比较大的。
其中退出共产党的党员的数据是36.6%，共青团的数据是22.9%，还有退出少先队是25.7%。由于中文的这个识别，它的语言比较丰富嘛，所以其中有14.8%是电脑它比较难辨认的，所以就把它放到不明的这一类，那这一类里面包括退党、退团、退队的人数，所以我们这个数据是比较保守的1亿人的这么一个分配比例。
但是我们觉得它的可靠性是相当高的，它不是抽样调查，它是全部，而且是24小时不停的运作的电脑分析，整个要半年，24小时不停的要做半年才能做完一次。
主持人：对，因为我们晓得一般做统计的话，大部分都是用抽样调查，那么真正用这种母本来做调查的好像很少听到，所以这种工作量是相当大，当然数据也是相当可靠。
那么我们今天谈的是“三退破亿，重挫中共”，欢迎各位观众朋友拨打我们的热线电话，我们的电话是646-519-2879，您也可以使用Skype：RDHD2008；中国大陆的免费电话是400-708-7995拨通了以后再拨899-116-0297，欢迎您跟我们一起进行讨论。那么我们首先先接一位纽约的杨先生，他在线上，杨先生您好。
杨先生：中国共13亿人，13个里就有一个共产党那么多吗？第二个，这个共产党它所有的领导不是党员当不了头，也贪不了，他必须当头才能贪的，他不当头他贪不了，一般老百姓也当不了头，就这两个问题。
主持人：好，因为刚开始，我想是不是横河先生还有柏桥先生，您们回应一下？
唐柏桥：第一个问题我没听清楚，关于第二个问题，我想他这个问题是很简单的问题，就是说只有当共产党员才能当头，当头才能贪，那当然这个是全中国人都知道的事情，所以这就是共产党为什么能够一直发展，也就是利益驱动吧，以前还有一些所谓理想主义。
但现在大家都知道共产主义是一个泡沫，是一个虚假的东西，是不可能实现的东西，是一个伪装，那么现在主要就是利益驱动。就像大学里面那些人争取入党也好，他都觉得这是个笑话，他一方面要获取利益，入了党，另外一方面还要防范同学们的笑话，所以他总会跟同学们解释：唉呀！没有办法啦。
横河：我觉得他刚才问的第一个问题，我勉勉强强不知道是不是啊，大概意思就是说，有1亿人退，那是不是中国有13亿人，每13个就有1个党员吗？其实刚才已经讲过了，这“三退”指的是退党、退团、退队，所以刚才已经介绍了它的比例，并不是如此。而中共自己宣布的，就是最近90周年的时候宣布的是8千万（党员），它把这个拿出来宣布一下，那么实际上就是说……。
主持人：说它党员是8千万？
横河：说它党员8千万，对，所以这1亿并不是指的是党员，是三退人数。
主持人：好。那么我们再请问郭军女士，郭军您好。我们都晓得退党的风潮，和《九评共产党》这个系列社论的推出，他是非常大的一个助力。那么我想请问您一下，《大纪元时报》是在怎么样一个社会环境下、什么样的情况之下，推出了这个《九评共产党》？
郭军：对，因为共产党在它窃国建政以后，做了非常多的坏事，那么在我们这几十年的历史当中，我们几乎每个中国人的家庭都有一个辛酸的故事，经过文革、反右，以及这一系列的浩劫，每个中国人的心灵上对这个共产党，他有非常痛苦的，甚至恐惧的那个记忆。那么在这个时候，我们觉得是有必要把这个邪党，把中共的本质揭出来，因为中共每次运动之后，它都是就是说少数人犯了错误，然后中国共产党总是能够纠正它的历史错误。所以它在欺骗和掩盖它的邪恶的本质，其实它本质上从来没有变过。
那么《九评共产党》，我们是把它系统的揭示这个邪党，它本质上是一个反人类文明的，它这一个魔教的组织，是这样一个本质揭露出来以后，使人们认识到中共最大的特征就是它的变化，但是它的变化的本质，它这个邪恶的本质是没有改变的。所以我们系统的揭露以后，很多人当时就是非常震惊，终于看到它的本质，而不会被它每个时期的所谓的……一个时期一个时期的掩盖所欺骗。
主持人：是，那么另外一个，因为今天我们谈的是退党，那么您是不是可以给我们介绍一下，刚刚在一开头的影片里面也看到了一部分，就是《大纪元》上有一个《大纪元郑重声明》，对于三退的，您是不是在这边也可以给我们补充说明一下，它这个《大纪元》声明里面的一些意义？
郭军：对，《大纪元郑重声明》是在2004年11月《大纪元》推出《九评共产党》社论之后，然后紧接着因为《九评》几乎是风靡，当时就是往中国国内传播，其实在中国很多地摊上都能够买到《九评》，就是它传播得非常广泛。那么很多人认识到以后就开始觉得要脱离中共这个组织，然后脱离中共，甚至有的去砸党委的牌子，后来在中国很快就爆发了退党潮，退党潮爆发以后，在2005年1月我们是感觉到有必要为这么多的，有这个愿望退党的民众做一个登记，就是做一个记载，这样的话，因为我们相信善恶有报是天理，那么中共这个邪党犯了这么大的罪，天一定会惩罚它。
那么当惩罚的时候，人们如果在还没有脱离这个中共的时候，那他可能是会被……他属于它的这个组织里面，是它的一个细胞，那么可能会随之一起受到惩罚。那么我们想到就是为广大的有这个愿望的中国民众提供这样一个平台，记录他们的退党声明。
因为加入中共的组织，大家知道我们在中国大陆出生，我们小时候也加入过共青团、少先队，我们都会起誓，就是说发誓要为共产党奋斗终身。那么这个誓约，中国古老文化都是讲到这个人的愿望，人的誓约，这是非常重要的，那么一旦发了誓，那么他随着中共被神，或者天要惩罚它的时候，那人他的誓约是要奋斗终身，那么可能会一块受到惩罚。
所以我们在这个时候的郑重声明，《大纪元》提供这样一个平台，我们提供这样一个纪录，如果谁在这个时候，就是说他愿意把他过去的誓约废除，我们会给它记录下来，当神要惩罚中共的时候，或者是发生什么事情的时候，我们《大纪元》有这样一个纪录给他作证，给这些脱离中共的人作证，使得他们免于和中共一起遭到天惩。
主持人：好，谢谢郭军。那么我们现在线上有两位观众朋友，我们来接听一下，第一位是纽约的钱先生，钱先生您好。
钱先生：你好，主持人好，两位嘉宾好。我想这个中共的独裁，独裁政权它有一个都是一样的，世界上的独裁政权都是独裁、贪污、腐败、滥杀无辜、镇压百姓，它都是一样的，中共也是，60年来杀害多少人啊！现在它对老百姓都是没有枪、没有炮的，它可以乱杀你。
所以现在有这个退党，就是把中共的内部……打到内部去，让它们分化瓦解，让中共现在的人感到恐惧，现在有1亿的人，中共的人也在看，也会翻墙看《新唐人》，它们也感到恐惧，特别是“610”的迫害法轮功的，你们做这种事情将来要清算的。
主持人：好，谢谢钱先生。那我们再接听一下纽约王先生电话，王先生您好。
王先生：主持人你们好。我认为除了宣传这个退党以外，还要加一条进去，消灭共产党，为什么要消灭呢？只要有共产党存在的国家，它就没有自由，人没有自由就不如狗，我们中国人要生活的是像条狗一样，还是像一个人一样？如果你要像人一样，就要消灭共产党，消灭共产党我们中国才有希望，我们人才有自由，你要做什么、你要发挥什么，都可以！不要在共产党统治之下像一只狗一样、像一只老鼠一样。要这样大力的宣传，把我们中国人民的思想完全改变过来，共产党垮台就在眼前！谢谢。
主持人：非常谢谢王先生。那我们还有20秒，柏桥兄。
唐柏桥：王先生这个话深得我心，因为我是一个俗人，就是我不是一个修炼人，所以我站在这个民权运动，站在一个人权运动的角度，或者民主运动的角度上讲的话，我觉得不仅仅是要救他们，还要惩治他们，还要推动中国民主化。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】三退破亿 重挫中共
