【大纪元2012年01月05日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们再来接一位纽约的王先生的电话，王先生您好。
王先生：你好，大家好。我认为2012年一定会有变化，可能变化还很大，为什么呢？第一，你看2011年“茉莉花革命”已经把回教国家翻天覆地的变化；还有北韩独裁者的死亡，南韩总统非常的聪明，他不但没有派人去纪念他，而且飘了很多空气球过去告诉北韩人民，只有民主自由你们才有希望。这种心理的攻战让北韩吓到。中国大陆为了稳固北韩，派了庞大的代表团去；像捷克前总统哈维尔死了，中共没有派一个人去纪念他。
主持人：对不起，因为时间的关系，谢谢王先生，祝您新年快乐！请二位嘉宾回应一下刚才观众的电话。
杰森：大陆陈先生谈到一个很好的概念，就是说“中国需要自由拯救”，他是引用袁红冰先生说的“西方需要拯救自由”。事实上我觉得这个话非常对。我们在美国社会居住，一方面充分体会到正面自由的氛围，但是同时也看到物质的“成住坏灭”，当整个民主制度发展到这个阶段的时候，当舒适的生活使得人已经丧失了冲劲，或者说是一种奋斗的感觉的时候，当西方的民主制度又被丑恶的政治因素裹胁，使得走入政治技巧，靠媒体的烘托这样一种氛围的时候，事实上对西方的自由制度是一个巨大的威胁。
这时候怎么拯救西方的自由制度？在西方社会大家都在寻求出路，西方国家很多人也在问这个问题。但是我自己看到了，我来自东方，受东方教育，东方讲“德才兼备”，这是中国人选才的一贯标准，“德才兼备”，“德”在“才”之前，这个思维方式在西方社会没有一个明确的说法，中国五千年来有明确的说法。如果西方能真正承认中国的这样一个概念，用这样的方式去选举他的人，某种意义上讲西方的自由制度、民主制度也许能焕发一个新生。问题是这样，关键是“德”这个因素在西方社会，它逐渐逐渐衰落下去，没有被重视，如果把东方这种把“德”放在“才”之前的这个概念借到西方来，事实上是很有帮助的。这个概念在某种意义上讲，在中国已经有展现了，比如“乌坎事件”这样的事情。
主持人：对，您来讲一下“乌坎事件”的事情。
竹学叶：乌坎这个事件前面我们做过一集，从9月份到现在我们看到了，不管中共对于老百姓的抗争它是如何的回应，最终我们可以看到，如果老百姓最低的生活底线你要把他压垮的话，老百姓是不可能老是这样一盘散沙，他很可能会聚集起来集体的维权。那么这样做的结果，以前我们注意到，很多人就讨论说这样做没有用，中共有枪有炮，你没有办法，但是我们注意看到，如果真的说老百姓摒弃了中共的因素，就像乌坎这样，这个上万人的村子，老百姓自发的组织起来，形成自己的一个代表理事会，用这种形式，里面完全没有共产党的因素，最终这个村子里边维护治安、医疗，互相帮助，可以做得非常好。
在这种情况下，在国际社会媒体的关注、在事件聚焦之下，当然中共没有像89六四那样，悍然的就屠杀，它做了相当大的妥协，当然后续发展我们可以再说。但是这件事情给我们的启示，我们可以看到中国传统文化里面这种宗族的观念，以德高望重的人组成一个管理层，一种协调吧，他德高望众，他是以大家的利益为重，不以私利为主，这样的话他做出的决定必然是公平、公正的，所以每个人都会支持。
其实这样的理念在中国几千年的文化里面是自然而然的，60岁以上的人都可以回忆一下自己在小时候，那时候社会的管理是什么样，不管是兵荒马乱，不管是太平盛世，皇帝的政权都没有下到县以下，县以下都是靠乡绅来管理，是一种宗族社会的制度。
主持人：实际上中国社会都是一种基层自治的状态。
竹学叶：他自治、稳定，他是公平、合理，当然前提是刚才杰森讲的，它有个德放在前面，如果德存在一定高度的话，这些管理是非常稳定的，只要这个统治者不折腾，战乱一平息社会立即就恢复正常。即使是在动乱年间，我们看见日本人打进来的那些年间，地方宗族社会他仍然是在维持，起着主导作用，并不是因为政府在起主导作用，政府有的就已经没有了。所以这个给我们一个启示，如果没有共产党，刚才大陆的陈先生也讲了，没有共产党这个问题可能就解决得很好。
但是反过来讲，就是因为共产党在社会的各个方面去强制的扭曲人们的生活，自然人们就觉得做什么都不行，动辄就所谓的“颠覆国家”，什么“泄露国家机密”、“危害社会治安”，这些罪名都加在你头上，因为你和它不一致，这自然的状态和它不一致。所以我觉得如果说东西方，现在真的大家都来寻找出路的话，中国的神传文化，几千年的文明精华，完全可以给人们找到一条出路，而且我想很多人可能已经看到了这样的出路。
杰森：我们知道当中国要重新建立“大国”位置的时候，中国五千年传统建立的政治体制，像选才制度、管理制度，事实上给西方是有借鉴的，中国文化同样对西方是有借鉴的。中国因为过去的几十年，文化是处于非常低劣的位置上，西方人对中国的文化事实上嗤之以鼻，为什么？因为他混淆了中国文化与中共文化。中共的文化完全不被西方承认的，中共又不可能真正拿中国传统文化来世界上，因为本身是跟它格格不入的。
比如说中国对神的敬仰，相信善恶有报这样的因素，所有这些因素造成了中共不可能拿出来，那谁能拿出来？只有中国老百姓。我们能看到一个问题，我们能看到事实上中国人在做这样的事，当中国人自发的去做，弘扬中国的文化，世界上是接受的。
我举个例子，就说神韵这个事，当中国人开始把真正自己的文化自发的拿到世界上，摆在世界的舞台上巡演的时候，全世界是震惊的接受，而且是震动世界。很多西方人，包括《阿凡达》（Avatar）的电影制作设计总监罗伯特．斯特罗贝格（Robert Stromberg）说看了神韵之后给他带来创新的思想，找到了一些新的灵感。就是说，当中国惊诧于西方这部电影《阿凡达》（Avatar）的辉煌的时候，这部电影的制作设计总监却反过来说：“中国的传统文化震惊了我”。神韵是例子之一。
当中国文化真正的展现在西方世界的时候，西方是震惊的。如果2012年是一个真正能把中国文化引向世界的一年的话，我想这对于中国人是个辉煌的一年。
主持人：在《2012》这部电影结尾的地方有一位中国的僧人面对着大灾难到来的时候，表现的那份淡定，其实也是让人印象非成深刻的。这里边的中国元素，可能就跟您提到的中国传统文化是有着一脉相承的关系的。
杰森：事实上就从《2012》那部片子里头那位喇嘛展现出来那种淡定的状态，西方人是敬仰的。西方对于东方是充满了神秘感的，他是有向往的，但是你并没有展现给他真正辉煌的东西，他仅仅是停留在一个神秘感的角度。当我们真正的把我们辉煌的五千年文化，这种伦理道德、奋发向上的精神展现给西方的时候，它给西方带来的是种震撼。事实上这对于世界是一种贡献。
主持人：我们再来接听两位观众朋友们的电话，首先是上海的彭先生，彭先生您好。
彭先生：两位老师好，主持人好。我有一个问题想讲一讲。玛雅人几千年前的预言在今天是自然现象，在那个时代也许是人类的智慧吧！我们也没有必要去批评。比如说它预言的有自然现象，也有社会现象；言外之意，社会会出现什么样的现象呢？比如说中国的自杀率这么高，也能说明什么问题哪？中国古代也有诸葛亮、刘伯温他们也预言了中国将会出现事，我们也要尊重那些预言家在那个时代能够预言到未来会出什么，我们也没有必要整天去批评人家；比如中国一些媒体闲着就批评说人家玛雅预言说的是伪科学，世界不会灭亡，它还给人家冠上伪科学和非科学的帽子，目的是给大家洗脑，就是维护自己的政权。
主持人：谢谢彭先生的电话。我们再接听一位纽约叶女士的电话，叶女士您好。
叶女士：大家好，新年好。我刚刚看完贵台播放神韵合唱团的节目，里边提到“神佛已到了人间，让众生了解真相，了解真相是得救的唯一的希望”。我就想请两位嘉宾把这个问题解读一下。谢谢。
主持人：好的，谢谢叶女士。请回应一下两位观众朋友的问题。
竹学叶：我觉得其实在预言作出之后，每一代人都在研究，对中国人可能会陌生一点，但西方一直都在研究，在中国古代历史上也都是这样。像《烧饼歌》、刘伯温的《推背图》这些，流传的很多，为什么这样？就是因为它往往很准确。你可以说这是编出来的、以前的故事，你现在拿来说。可是这些书放在这儿，后代回头再看，又应验了、又应验了，一步一步应验到现在的时候，你就没办法说它是伪科学了吧？
所以历代真正预言比较准确的这种说法，历朝历代都成了禁书了，因为预言了它这个朝代什么时候终结，有什么大事发生。到了中共其实也是一样的。真正的预言它事先讲了，当然是事后人才能明白；它不可能跟你讲中国共产党到哪一天灭亡，它是用比较象形、意会的东西，过后人家一看才会猛然醒悟。
我想玛雅预言也是这样，为什么人们这么重视它？就是因为在历史上它屡屡应验，比如希特勒的出现等，很多事情都过后应验了，所以人们重视。如果从现代的观点来看，我们不大可能去证实它，说今年会不会是世界末日？或者会发生什么事情？如果你能准确的看得到你也成了预言家；所以这个也是不可能。但是我觉得它给我们一个思路。
也就是说宇宙也好，人类社会发展也好，它可能是有定数的；就是有一定的规律的。为什么有这样的规律呢？就像我们人有生、老、病、死，你不注意身体你就可能生病，违反了自然规律可能就会有各种各样的灾难；也就是说人在这样的状况下，就看如何去提升自己。我觉得就像玛雅预言提到的，你如果人要提升自己、升华自己，当面对新的纪元你可能是很正常的就进入新的文明。
主持人：就可以过渡过去了。
竹学叶：对。如果你是一个无恶不作，在人类社会很可能就是你违法乱纪，就给你绳之以法；如果你是一个邪恶的集团，没有人有办法将之绳之以法，那么宇宙也不可能让你祸乱下去，可能就有自然的规律来惩罚你；如果这一片的老百姓大家道德向上，可能这一片平安无事。这在历朝历代，从我们中国传统文化来讲这都是很自然的事情。所以我觉得面对预言，如果我们积极去看待，我们可以知道我们人应该怎么做得更好一些。
主持人：我们再来接听一位日本吴先生的电话，吴先生您好。
吴先生：你好，各位嘉宾新年好。关于2012年世界末日这个问题，我有两点看法。从经济方面看，世界都在动荡当中，像是欧洲、美国这些就像主持人说的；中国更不用说了，它经济泡沫肯定要出现。现在的人生活在幸福当中不感觉什么，当灾难来的时候他才考虑人生的真正意义。我想特别是中国肯定是在动荡当中，因为这个国家的政治它是高压政策，民怨太多，像乌坎。现在人不相信一句话：善有善报，恶有恶报。
主持人：谢谢吴先生。请杰森先生回答。
杰森：我感觉大家说的都是一个道理。我本人不相信2012是世界末日，但是大家都会充满了想像。很多时候当你发现对未来的不可掌握事实上并不是关键，你能掌握的才是关键。你能掌握什么？你能掌握的事情其实是“我自己”，“我”做到什么样？事实上当你活得明明白白的时候，你活得最快乐、最充实，当你真正了解真相的时候，你正面、积极的给人类做贡献的时候，不管怎么样你都是正面的、坦荡的。
所以从这一点来说，我觉得不管怎么样，2012是新的一年，而且它可能是一个给我们提供很多机会的一年，每个人在这一年里头如果按自己正的方式去做，积极的给这个世界做出贡献，给中华民族做出贡献，那么回望2012我们会非常高兴的说：2012是一个非常让人高兴的一年。
主持人：还有一点，我觉得对于每一个人来讲，只要我们守住自己内心的良知和善念也会平安的度过这2012年。各位观众朋友们，感谢您收看今天的《热点互动》节目，也感谢两位嘉宾和我们的连线嘉宾给我们的分析和评论。感谢观众朋友们打电话来。林云在此再一次恭祝各位新年快乐，欢迎您下一次继续收看我们的节目。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】一个充满未知数的2012（上）
视频：【热点互动】一个充满未知数的2012（下）
