【大纪元2012年02月24日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：我们今天讲的是“中南海敢不敢处置薄熙来？”其实这里牵涉到的不仅仅是薄熙来的问题，甚至有更高层的问题。现在我们请陈破空先生继续回答刚才的问题。
陈破空：刚才纽约的陈先生提到温家宝，说温家宝三令五申，下面不执行。温家宝本人他是有问题的，比如说他的儿子温云松，在几年前突然无故得到平安保险公司的巨额股份，价值七十多亿（港币），当时就受到了非常大的非议。结果几年之后，温家宝为了避嫌，让温云松离开了平安公司转到中国航天科技集团去工作。
但是就在最近几天，2月18日，突然之间他的儿子温云松又成了一个中国通讯卫星公司的董事长，又开始投入商界。这就说明在十八大之前，各派各系之间的利益交换，权钱交易一直没有停息，而且紧锣密鼓的进行，而温家族并没有置身事外，在这个利益分赃中。
温家宝虽然在这几年大谈政改，但是他并没有任何的实际行动。比如说陈光诚这么一个小案子，陈光诚被释放之后被地方当局软禁，一个盲人被地方当局软禁。如果你温家宝真的满嘴在谈民主和法治，你就对陈光诚事件过问一句，那么陈光诚的问题完全可以得到解决。但是温家宝对这样的事情是不闻不问，不发一言，所以他究竟政改是真心或假意，还是值得疑问的。
同时说地方政府如何如何，我想中共上梁不正下梁歪，完全是一致的，这个就不用多辩论了。至于陈先生讲到说，1949年以来，什么中国变小康之路很不容易，我想告诉陈先生的是，如果没有共产党统治的六十年，中国早就是小康，不仅是小康，而且是富强，而且是世界一流的经济大国和民主大国，就像中国历史上几千年的多数时候一样。中国在历史上几千年的多数时代都是小康的，甚至是世界第一号的经济大国和强国。
如果没有共产党，什么“大跃进”、“文化大革命”，什么“三反”、“五反”那些折腾，没有几千万人被饿死的大饥荒，没有文化大革命搞的经济崩溃的这个局面的话，中国不仅在经济上立国，在文明上也立国。今天中国虽然是排名第二的经济大国，但是人均产值排名在第100个。
主持人：还不如1949年。
陈破空：对，还不如1949年之前的排名。另外在政治上，意识形态上完全反动，陷入世界上最黑暗的国度之一，在国际上是陷入孤立，自己在自己家门口都被亚洲国家孤立，只不过因为中国有13亿人，有31个省市自治区，所以像陈先生这种人还没有感受到中国的孤立罢了。所以说陈先生讲到这些话，我想他应该把中国看成一个五千年的中国，而不是看成一个六十年的中国，我想这样的话可能会解决很多的思想误区。
主持人：好，谢谢陈破空先生。那我们现在再接几位观众朋友的电话，一位是日本的顾先生，顾先生您好。
顾先生：主持人您好。我想谈一下我自己的看法。首先，现在国内的媒体，官方媒体借助名古屋市长否认南京（大屠杀）事件的契机，它抓住这个有利的机会，转移了国内的矛盾和焦点，让大家关注的对象转到国外去了。
其次是昨天中央政治局召开了一个集体学习，在那个新闻当中我看到薄熙来是出席的，他那个神情是神态自若的，全神贯注的在倾听专家的讲解和学习。关键是薄熙来这个人在被洗脑的这些贫苦民众中，他的威望是很高的，他被认为是所谓的清官。所以会不会处理薄熙来完全是看两会，就说接下来的两会，薄熙来是否出席，或者是两会有没有对重庆事件进行一个回应和处理。所以说中央胡温这样谨慎的领导啊，我想短期来看，目前的政局是不会恶化或者是扩大的。
主持人：好，谢谢日本的顾先生。我们再接一下加州的李先生，李先生您好。
李先生：今天的题目是“中南海敢不敢处理薄熙来？”我看的新闻说是薄熙来被提到全国人大工作委员会主任，我感觉这条消息比较是可信的，就说中共内部，到现在它们为了它们自己的利益还是不能那样的内讧，表面上多少它还要保持一定的统一。
然后那个薄熙来为什么要用王立军呢？我感觉也就是因为王立军他是一个平民百姓，没有任何的政治后台背景，什么都没有，这造成了薄熙来可用可放。所以我希望大陆像王立军这样的朋友们能够更加清楚自己的下场。就这样。
主持人：好，谢谢加州李先生。我们再接一下云南的林先生的电话，林先生您好。
林先生：我是你们《新唐人》电视台的一位老观众，今天终于打通了你们的电话。薄熙来和习近平之间的恶斗，对于老百姓来说，已经是无法避免的事。习近平就快上台了，那么我们老百姓对中央的这些高层的人来说，也没有什么好期待的。
主持人：谢谢云南的林先生打电话进来，以后希望您也能够经常和我们互动。再接一下纽约宋先生的电话，宋先生您好。
宋先生：主持人你好。今天的我们这个主题是“中南海敢不敢处理薄熙来”？我觉得这个题目应该是“中南海会不会处理薄熙来”？因为对中共来讲，它不是“敢不敢”的问题，只是说它“会不会”这么做。我觉得它不会处置薄熙来，因为什么呢？因为只要是在共产党统治的天下，只要是在这个体制内，还有各方都是在这个利益阶层内，所以说我觉得中南海它根本不会动薄熙来。薄熙来不同于陈良宇和陈希同，他有他的后台，他的后台就是周永康、江泽民和曾庆红，所以中南海不会轻易动他。
另外，胡锦涛马上就要下去了，胡锦涛的观点就是不折腾，要平稳过渡，然后他会落一个好结果，然后平平稳稳的下台。然后习近平接班的话，他也没有任何的基础，本身习近平这个人又没有什么魄力，也没有什么能力，他也不会大动干戈，所以这件事情一定会大事化小、小事化无。但是对薄熙来来讲，他不可能摀藏这个事情保持铁板钉钉之势，那么他也不可能再做他的“西南王”，他一定会调入到政协，或者人大当一个副职，给他挂起来，但是他的下场要比陈希同和陈良宇好得很多。
再一个，薄熙来虽然是犯了这个错、犯了那个错，但是薄熙来的后台我们还是能看得清楚的，近期薄熙来出了事情之后，他急急忙忙跑到云南考察第14集团军，就是薄熙来他老爸薄一波创办的那一军。再一个，他派了70辆警车从重庆去“警变”，包围成都美领馆。从这几件事情看出了中南海还不小看薄熙来。
在薄熙来这件事情发生之后，郭伯雄马上就率领陆海空三军的司令南下，就要稳定军心，他们也怕。这里每个人包括薄熙来手里头掌握的材料也牵涉到周永康、也牵涉到贺国强。所以每一个人他们都是互相制约的，都有把柄在各人手里头，他们不可能对薄熙来有大动作。
主持人：谢谢纽约的宋先生。我们再接一下河南张先生的电话，张先生您好。
张先生：我认为在这种形势下，基本是大局已稳。中共对薄熙来以后的处置问题，我个人看还是自生自灭的好，不会牵连太多其他人的利益，对习近平这块也是比较好的结局。
主持人：谢谢张先生。我们再接一下加州刘先生的电话，刘先生您好。
刘先生：你好。对中共的政权，我们全国老百姓为什么不倒戈抗暴？很简单一个事情，把这个政权推翻就什么都太平了嘛！中国就强大了。主持人为什么不引导中国老百姓全部起来抗暴？整个把政权推翻，这样就结束了嘛！为什么还要讨论中国共产党这些人？我觉得真正的就是一个：推翻和结束共产党，走上民主社会，国家就最强大！
主持人：谢谢加州的刘先生。我们先把刚才几位观众朋友的电话总结一下，一起回应一下。我觉得他们都提出来一个很重要的因素，就是中南海现在很可能是把这件事情要大事化小、小事化无，要把它弄平。实际上我们开始提出的问题，我们的观点就是说这件事情已经不可能摆平了。正因为不可能摆平，爆炸开来了，所以它才面临着要收拾局面的问题。陈破空先生的看法怎么样？
陈破空：我想观众的判断也有一定的道理。也许中共出于自身权力，或者利害的考虑、利益集团分赃的结果，也许可能是大事化小、小事化了，甚至给薄熙来明升暗降，安排一个闲职都是有可能的。但是我刚才说了，中共在斗争中是最有耐心的，中共对权力斗争、内部的斗争是极有耐心，它们甚至可以花很多年，还不止几个月来斗争。王立军这件事情仅仅是2月9日左右的事情，所以现在下结论为时过早。薄熙来跑去中央开会也好，听讲解神态自若也好，这都是表面现象。
就像当初陈良宇挑战胡锦涛的时候，从2002年就开始挑战，中途有大量的小道消息出来，说他们之间不咬弦，终于在2006年才摊牌，而摊牌的开始还是称陈良宇为同志，只是说调查一些事情；之后，啷当入狱，再来说陈良宇是犯罪分子。所以它们是非常有耐性的，包括陈希同当时的北京帮跟江泽民斗争也是这样。所以现在要下结论，相对为时过早。我认为各派的拉锯战会持续进行。
薄熙来最近采取了很多动作，第一个，把邓小平的女儿邓林拉到那里去，给她高调的纪念所谓“邓小平南巡”。因为邓家跟薄家是有渊源的，薄熙来的父亲薄一波是坚决支持邓小平“六四”屠杀的，由于这个原因，邓、薄两家是有渊源的，所以他拿邓家来为自己背书。
同时，我们看到重庆也发生了很多异动，一个是江泽民妹妹的儿子，就是江泽民的外甥叫邰展，突然调到重庆市府去当副秘书长，如果这个是江泽民调进去的就是江泽民安的桩脚；如果是薄熙来主动这么安排，是薄熙来要向江泽民请功的一个表现。另外就是关海祥又来自于李克强，是胡锦涛的人马。所以各派都在那里埋桩脚，斗争的形式是错综复杂的。所以说现在下结论为时过早。
另外我想说一点，刚才加州李先生说的一句话我觉得非常好。他说王立军这样平民出身的一个中共的干部得到了一个教训，他们的下场就是个教训。的确是这样。王立军配合薄熙来在重庆所谓“唱红打黑”的时候，罗织罪名、滥杀滥捕、刑讯逼供整了很多的人，甚至很多人无故失踪，然后辩护律师都被陷害下狱了。而今天的王立军出事之后，他的家属去要人，上面告诉他：“无可奉告”。这个人也失踪了。当初你让别人被失踪，今天你就被失踪。所以这就是共产党的下场。
唐朝武则天时代就说了“请君入瓮”，你整了那么多人，现在该轮到你了。所以中共这些整人的官僚确实应该自省、应该觉醒，你今天干的所有罪恶，包括周永康在内，如果薄熙来出事，周永康也会被扳倒，你今天所种恶的东西要么是现世现报，要么是时候到了就会报。所以这是一个警讯。
主持人：我觉得这里头有两个问题。一个问题，中共不能够打他的原因，就是因为它找不到合适的理由，像“黑打”绝对不能是理由，因为现在打他也是黑打，打王立军也是在黑打。所以这是中共的一个问题。
另一方面，我们不能低估了中共内斗的残忍性和残酷性。中共内斗一直是非常厉害的，从来没有停止过，一直到“六四”还把总书记给弄下去了。所以这个过程，不能说它们现在想太平，或者是想不折腾就能做到不折腾的。你其实可以看得很清楚，大家都已经有共识了，不折腾了，其实薄熙来在重庆搞的就是“折腾”，他没有办法停下来。所以有人想摀住可能还是摀不住。
陈破空：另外要补充一句，就是说不是没有理由，理由太多了！这个王立军叛变投敌、提供情报，难道薄熙来没有责任吗？然后王立军现在关在那个地方交代那么多的黑材料出来，难道不波及到薄熙来吗？所以薄熙来的这种贪污腐败、跟黑社会勾结，从辽宁到重庆，王立军有份的他全有份。不能说找不到理由，完全可以找到，只是时候还不到，还在酝酿阶段。
主持人：我们的节目时间已经快要到了，其实还有一个问题，就是这件事情已经捅到美国去了，美国已经掌握了大量的情报，如果美国国会要求听证的话，那么资料还会泄漏出来，这也不是中共能够控制的事情。好，今天谢谢观众朋友们打电话进来，也感谢陈破空先生今天的精彩评论。谢谢大家，我们下次再见。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】中南海敢不敢处置薄熙来？(上)
视频：【热点互动】中南海敢不敢处置薄熙来？(下)
