【大纪元2012年03月30日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看这一期的《热点互动》热线直播节目。
英国的《金融时报》在3月20日披露了中共总理温家宝多次向中共高层呼吁“平反六四”的报导，在这之后，港媒也报导了中共高层拟采纳温家宝关于政改和重新评估六四的建议。最近又有消息指温家宝不仅在高层提出政改和平反六四，同时提出要平反胡耀邦、赵紫阳，甚至是提出平反法轮功。这一直遭到周永康和薄熙来等江系的反对。
随着王立军事件之后薄熙来倒台，江系式微。江系所严密把控的“百度”，一度出现“赵紫阳纪念馆”、“六四的真相”，以及“转法轮”、“伪火”等等字样，有分析人士指出这并非寻常之举，正是胡温要试水温的举动。目前传出江泽民变成植物人，同时周永康被内控的情况下，胡温如何把握时机大胆出手也成为各界关注的焦点。
究竟在推行改革和平反的过程中有哪些阻力？在推行的过程中中国是否会乱，还是会和平的过渡？那么在此之后中共是否还会延续？围绕这一系列相关话题，我们将和观众朋友展开讨论。在开始之前，首先请大家观看一段背景短片。
（短片播放开始）
中共权力斗争步步升级，周永康从“被写信”、“被露面”到“被讲话”，26日出席全国政法委书记集训中，强调和党中央保持一致。外界分析，周永康大权急落。事实上权斗中派系势力的消长，早从防火墙的漏洞百出可见端倪。89年六四事件的文字图片惊现“百度”，中共前总书记赵紫阳的网站也被解禁，清明节前夕的纪念文字大量涌现，大批网民留言悼念；当局居然视而不见。更罕见的是从3月21日开始连续几天，中共的最高禁区“法轮功”也在“百度”解禁了，“天安门自焚事件”真相影片《伪火》也可搜寻到。
无论是六四还是法轮功，一直都是中共最禁忌的话题，多年来严密打造的防火墙，为何一夕之间突然溃堤，绝非寻常。不过就在此刻媒体报导，温家宝曾三次提议为六四事件平反，还进一步踏入“最高禁区”—平反法轮功。“平反法轮功”此话一出，据说曾遭到以周永康为代表的江泽民派系激烈反对，成了中国政改最大的阻力。而重庆事件以来所引发的政治海啸，从王立军、薄熙来、周永康，不是中箭落马就是权力被削；此间还传出，江泽民已成为行将就木的植物人。江系人马的凋敝仿佛给胡温的政改一大契机。
从王立军出逃美领馆以来所撕开的权斗黑幕一一曝光在阳光下，看似一场政治危机，却可能是一场千载难逢的转机。在这历史的转折点，胡温的下一步棋该怎么走？中国的改革之路每个人都在关注。
（短片播放结束）
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，我们今天探讨的问题是“传温家宝提平反六四和法轮功，如何着手？”欢迎您拨打我们的热线电话646-519-2879参与讨论或发表您的见解。中国大陆的观众朋友您可以拨打我们的免费热线电话400-670-1668接通之后再拨899-116-0297，也可以通过skype语音留言或文字互动，skype ID是RDHD2008。
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我们先介绍今天现场的两位嘉宾，一位是纽约城市大学的教授陈志飞先生，另一位是政论家陈破空先生。我们开始今天的话题，就是《金融时报》在3月20日发出一个消息，非常引起世界关注的消息，他披露中国总理温家宝近年来曾三次在中共高层提出要平反六四。那么您觉得这个信息透露出来可不可信？
陈破空：英国《金融时报》的报导可信度应该是很高的，除了这个报纸本身的权威性和信誉度以外，更重要的是他的报导是符合逻辑的。因为温家宝近些年不断的提政改，他对外有一套说法，他对内也很可能有一套说法。只是对内对外轻重不一。
另外最近这个消息的报导是在薄熙来倒台之后，这个报导同时说，温家宝在党内提出平反六四的时候，有人激烈反对，薄熙来就是其中之一。这也是符合逻辑的，因为薄熙来走的是毛左派极左路线，他的父亲薄一波是镇压六四的八老之一，所以他是坚决反对的。那么他倒台之后应该说温家宝一派有意对外放风。这实际上也是中共高层权力斗争的一部分。
陈志飞：另外一方面我觉得，这表明了温家宝对中共现在的局势有非常清醒的认识，可能包括胡锦涛在内。他知道王立军事件之后其实加速了中共的解体，这大潮他也看到了，好像是提哪壶哪壶都不开，全身都是疮。六四只是其中一个，六四刚刚破空先生讲了，薄熙来父亲当时是八老。如果跟中共现在相关更密切，或者疮口烧伤面积最大的疤，那肯定就是法轮功了。为什么？因为现在从薄熙来到周永康再到王立军，他们手上都沾有法轮功的鲜血。但是这些人在六四发生期间并不是当时的决策者。当时只是中层干部，周永康可能还在开采石油。
所以从六四的解禁来看只是温家宝发出一种声音，就是我们这个政体必须要变，策略必须要改变，而且我们必须要对人民有一个交代。六四可能更加吸人眼球，被外媒给摘到了。但是从内部来看，我觉得其实法轮功的影响更大，因为他涉及的人群更多。这是表明胡温非常明显的信号，在寻求一种方式来解救中共或者使中共走出僵局。能不能达到这个目的还未可知，但不管怎么样，这信号是被外面解读了，被抓寻到了。继续怎么发展？我觉得肯定还有很多的后续效应。
主持人：我们知道温家宝这么多年他多次提出政改的主张，当然在一定程度上有一种分析说，是不是在作秀，没有实质性的内容。但另外随着事态的发展也有分析指出，就说他有一定的真诚度，同时也有一定的难度。您如何解读分析？
陈破空：关于温家宝政改言论，说他是作秀。包括我在内的人都说过这个话，说他作秀。原因是光说不练，光有政改的口号没有实际的行动，这第一个。第二个我说他作秀还有一个用意是给他激将，希望他拿真的来。那么这次3月14日两会结束以后，温家宝的记者会是一个很大的看点，他在两会上似乎意识到这点。他说我知道人们不仅仅要听我说什么，人们要看我究竟拿什么行动来实现这些目标。他表示只要最后一口气都要为改革开放事业奋斗一天。这是一个表白。
他同时又表白一项，因为胡温当政十年，政治改革没有启动，经济改革也很迟缓，贫富分化、社会不公的现象也日趋加重。在这个时候温家宝以忏悔的心情说一番话，说他作为一个行政机关的负责人，对任内发生的社会和经济问题感到歉疚，他希望最后一年以新的成绩弥补他工作上的不足，以获得人民的谅解和宽恕。
这是一种忏悔的姿态，这是中共领导层所从来没见过的忏悔姿态。前任朱镕基上任的时候发誓要反腐，但是任内腐败更严重，但是卸任的时候没有说一句抱歉的话就走了；温家宝还说了抱歉 ，就是说温家宝跟朱镕基相比还是更进了一步。所以现在我们对温家宝是可以做一些正面的看法，就说不仅仅是在做秀，就像《红楼梦》说的，“假做真时真亦假”，反过来说就是弄假成真，我们可以对温家宝这样的党内改革派。当然我们做为政治反对派，对中共的改革不抱幻想，但是以社会变革的最低成本来算，我们对中共党内的改革派有所作为也乐观其成。
主持人：那我们知道这个有消息指，最近就是温家宝不但提出这个改革，提出平反六四，他同时也提出来给胡耀邦和赵紫阳平反，当然还提出来平反法轮功。那么究竟胡耀邦和赵紫阳这个平反，在这个平反层面上难度大不大？
陈志飞：这个平反我觉得跟平反六四是一脉相承的，因为你在中共党文化这么一手遮天的环境底下，如果要做一个大的事情，如果要对某个政治事件重新定性，一定要给老百姓和底下的中下层干部一个精神的铺垫，给他们做好精神的准备。那么胡耀邦和赵紫阳做为六四事件最大的牺牲品，胡耀邦事件是前面学潮的牺牲品，可以说是当时改革受阻，整个80年代政治风云的最大的牺牲品、受难者。
如果对他们的消息进行解禁的话，这也是一个很强烈的信号，表明了中共对自己的历史现在不回避，允许大家来重新审视自己的历史。从另外一方面，这也可以打击党内的一些保守派。这些党内的保守派，一方面在六四事件当中扮演了非常不光荣的角色，就刚才陈破空先生讲的，像薄熙来他自己的父亲就是当年“八老”之一，一手制造了六四惨案，同时这些人往往也就是之后在90年代开始到现在的惨绝人寰的法轮功迫害的主凶。
所以对这些人进行有力的打击，对全党和全国的人民群众进行教育，这样的话我觉得它实际上是为将来的政治上的行动，真正的为平反六四、平反法轮功做一种铺垫，这个是顺理成章的。而且如果这种解禁是大面积的，没有任何阻挠的，这还不是我们现在看到的，我们看到的好像是一会儿有、一会儿没有，那就更充分证明了这是他的意愿，完全要把这个事情扭过来。但如果现在我们处在一种忽明忽暗、时有时无的状态，那说明党内的这种保守势力还跟他们在做激烈的较量，甚至在协商、在做讨价还价。
那么从最近的事件我们来看，薄熙来已经被拿下；周永康失去声音，甚至被软禁；江泽民已经处于植物人状态，整个江派“树倒猢狲散”。那么从客观条件来说，胡温已经掌控了大局，尤其他把武警的指挥权由周永康手中夺回来，使整个的全国大局一统在自己的手中。在这种情况下，他完全有能力。
现在我们对胡温抱以希望，一方面是因为他有这个姿态，有这种道义的责任；另一方面也是因为客观条件已经成熟。在前两年我们肯定说，胡温这样做这样做最好，但是迫于江家帮的势力，你看当时政治局常委中大部分都是江家帮的人员。那现在他已经一统天下的情况下，就看胡温敢不敢做？有没有这个意愿？能不能担负起中华民族给他的大义的这么一个问题。
陈破空：关于胡耀邦、赵紫阳，我再说几句话。我们旁观中共的改革，就中共党内改革派的作为，它提到平反六四的时候，它从难易程度上有一个顺序。首先一步可能是平反胡耀邦，因为平反胡耀邦在党内的阻力是最小的，而且共识是最大的。这是第一步。
第二步，它平反赵紫阳，尽管在党内好像会造成一定的震动，但是也不会有太大的阻力，赵紫阳在党内是很有好感的。另外在平反赵紫阳的时候，它们可以确立赵紫阳在中共经济和政治改革中的一个旗帜性的地位，取代邓小平。因为现在中共讲的是否定过去毛泽东的30年，后来是邓小平的理论其实占走了30年。但是你把邓小平拿下去，谁上来？那很简单，胡、赵上来，胡耀邦、赵紫阳才是改革开放的奠基人。而且根据大量的事实证明，所谓“改革开放”的总设计师并不是邓小平，而是赵紫阳。这个我们今天就不详述了。
那么解决了赵紫阳的问题，顺理成章就解决了六四问题。但六四问题确实“牵一发而动全身”，它是一个变僵局为活局的关键。六四问题不仅能得到全国人民大多数人的支持，而且得到国际社会的欢迎，而且对台湾、香港的问题是多解。我最近看到一个在新加坡的研讨会，台湾的《新新闻》总裁就说，中共给台湾再多的好处，只要发生一起人权事件这好处就抵销了。所以如果你不解决六四问题，不解决政治体制问题，两岸根本好不了；香港、台湾都一样。
再接下来就是解决法轮功问题，因为你解决了六四问题，不可能不解决法轮功问题。六四问题是镇压，法轮功问题则是六四镇压之后的一个“遗产”，为什么这么讲呢？如果六四已经实现了民主，而实现了新闻自由、信仰自由，后来不会发生法轮功的悲剧。
正因为邓小平六四堵死了政改之路，最后让江泽民踏着六四的血迹坐上宝座，最后当发生民众要求信仰自由它就大规模的屠杀和镇压。所以六四问题的解决有为法轮功的解决铺平道路，再接下来，新疆和西藏的问题也会迎刃而解。因为接下来盘点西藏和新疆并不难，像西藏问题达赖喇嘛根本没有主张独立，主张的是跟中国在一起。那么迎接达赖喇嘛的归来，让西藏实施高度的自治，甚至于大胆设想，考虑让达赖喇嘛做一个荣誉的国家元首，实现汉藏大团结、大和解，改善中国的国际形象，这都做得到的；新疆问题也是如此。因此这样一步棋下的是由易到难，是完全可以做到的，只要改革派的势力够强的话。
主持人：有很多观众朋友已经在线上了，我们先接休斯顿的冯先生，冯先生您好。
冯先生：我看过赵紫阳写的《改革历程》这本书，当时有说温家宝是中央书记处的，他没有召万里回来，后来因为这件事情很多人说他不是真正的改革派，他不是真正的想实现中国的民主。其实我看完之后，我反而觉得如果他当初不保持他的实力留到今天，他就没有这个机会。因为六四清算了很多人，最后很多人都下台，所以当初如果他不保存自己的实力，就不会有今天的结果。其实我听到今天他提出要去平反六四的话，我觉得这是振奋人心，一个很好的扭转，很好的趋势。我希望我们能够正视这个问题，不要再说什么“好莱坞影帝”了。
主持人：好，谢谢冯先生。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】传温提平反六四和法轮功 如何着手？（上）
视频：【热点互动】传温提平反六四和法轮功 如何着手？（下）
