【大纪元2012年04月26日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，关注全球热点，与您真诚互动，欢迎您收看今天的《热点互动》热线直播节目。
4月25日，13年前的今天是个值得纪念的日子，那一天上万名的法轮功学员出现在中南海国务院信访办公室和平上访，从而开创了中国历史上第一次群众维权的大型上访活动。
那么法轮功学员为什么要去上访？法轮功学员“四．二五”的当天究竟发生了什么？法轮功学员上访是否在参与政治？如果没有“四．二五”，是否真的不会有后来对法轮功学员的镇压？如果您不是法轮功学员的话，“四．二五”是否与您有关？围绕着这一系列的相关话题，今天我们将和观众朋友展开讨论，那么在讨论之前，先请大家观看一个短片。
（影片播放开始）
礼拜天下午，八百多位台湾法轮功学员齐聚自由广场炼功，“制止中共迫害‘四．二五’上访十三周年”的横幅醒目，多批大陆旅客拿起相机拍照，围绕法轮功真相展版讨论。而中共迫害法轮功的血腥罪证照，让多位警察停留注视，沉默不语。
张清溪：“89年六四大屠杀以来，中国没有人敢在肃杀的中南海附近，集体诉求这样的基本人权，法轮功学员为维护基本人权的“四．二五”上访，正是大勇大忍正义慈善的表现，我们希望利用这次集会，让各界明白真相，共同制止迫害。”
而加拿大温哥华的“四．二五”活动，许多旁观民众也要求制止中共迫害。
刘淇昆：“几千人被无辜的杀害，几十万人被监禁，上万人被活摘人体器官。善有善报，恶有恶报，不是不报，时候不到，时候一到，一切都报！他们这种罪恶滔天的反人类罪行，迟早是会被清算的。”
中共权斗升级，贪腐迫害黑资料曝光，海外与民间越来越多的声音要求法办元凶，平反法轮功。
日本东京的民运人士说：“对于‘四．二五’上访，应该说是中国现代史上的一件大事。人数多，起点高。对于从自己本身的信仰出发的聚集的一群上访者，在中国是空前绝后的。”
周日，在香港纪念“四．二五”的反迫害集会上，多位大陆人士都赞扬法轮功“真、善、忍”的精神。
朱欣欣：“我们从法轮功学员的身上，看到了他们这种对信仰的坚定，对专制暴政反抗这种坚定。虽然我不是法轮功学员，但是我非常敬佩他们。”
铁流：“我觉得法轮功没有任何错的，他们是很善良的团体，对国家、对民众安定有好处。”
叶建刚：“法轮功他的‘真善忍’是感动了所有的中国人，他们说得是真话，他们所做的都是真正的真事。”
游行队伍在天国乐团的领头下，沿着港岛区最热闹的街道缓缓前进，吸引许多大陆游客驻足观看。
大陆游客：“我觉得挺民主的，在我们大陆肯定不可能发生这种情况，觉得很吃惊。游行队伍很整齐，又有警察在这里保持秩序。”
大陆游客：“自由些，这样的事件都可以游行。”
大陆游客：“很有纪律，打鼓、喇叭吹得很好。”
游行共分四个段落，包括结束迫害法办元凶、和平理性反迫害、彰显良知解体恶党以及了解真相迈向光明。以天国乐团领头，展示各式横幅幡旗，加上新唐人旗鼓队、腰鼓队和仙女队表演等。
台湾游客：“非常支持法轮功，支持法轮功继续走下去，而且可以走出自己的一片天地，不要再被迫害。”
江苏市民：“作为普通的老百姓来说是被媒体充斥着各种各样的言论，所以要了解真相是要你自己去做更多的这个调查才可以知道。”
大陆游客：“我下午回大陆，我会告诉我的朋友。”
记者：“你觉得震撼吗？”
大陆游客：“很震撼！”
李卓人：“法轮功的朋友其实被迫害13年，我们觉得是时候结束一党专政，还给人民自由。”
朱婉琪：“对修炼人犯下滔天大罪后的报应，绝不只是人间的法律大审。与其堕入万劫不复，不如及早放弃参与迫害，你三退保命吧。”
这里是白宫前的拉法叶公园，法轮功学员为纪念“四．二五”13周年，在这里举行集会，呼吁各界共同制止对法轮功的迫害。
Jared Pearman：“因为在进行迫害当中，他们没有退路，他们的手上都沾满鲜血，所以他们不断地加大力度镇压。”
（影片播放结束）
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同时也告诉大家一个好消息，就是新唐人已经在美国的华盛顿DC地区落地了，从4月16日起通过49.2频道向大华府地区进行播出，包括华府、马里兰和弗吉尼亚州的大部分地区，这是一个数字的频道，安装天线（Digital/HDTV antenna）就可以免费收看，希望大家可以广传这个好消息。
今天我们请来了两位特别的嘉宾法轮功学员，其中一位是原中科院的博士石采东先生，另外一位是原某大学经济学的讲师莉莉，我们还有一位是大家比较熟知的资深时事评论员竹学叶博士。
刚才我们已经看了一个新闻短片，就是最近在纪念“四．二五”和各界人士对“四．二五”的一个评价和感想。我想你们二位当年都是参加过和经历过“四．二五”的，作为法轮功学员来说的话，为什么要去纪念“四．二五”？我想听听你们的看法。
石采东：我觉得每年我们在4月25日的时候纪念13年前和平理性的上访，主要的目的是还原当时的历史真相，这是第一个。因为后来7．20开始，中共就把这个“四．二五和平上访”歪曲成了“围攻中南海”。我们每年主办这样的活动，一个就是要还原当时的历史真相，告诉人们当时确实是在和平的上访。
另外，因为迫害到今天为止已经持续了13年了，那么13年来，这场这么大规模的在中国大陆这样的人权侵害还在持续的发生着，那么我们也通过这些纪念活动呼吁人们的正义和良知的回归，希望大家都一起来站出来制止这场仍在中国大陆发生的这个迫害。
莉莉：我补充一点，“四．二五”上万名法轮功学员去上访所展现出来的和平理性，特别是勇气，就经过文革、经过六四那种残酷的镇压以后，法轮功学员还能面对一个暴政的政府，怀着大善大忍的心，而且把“法轮大法好”这个信息告诉给中国政府，希望中国政府能选择一个善的方式来处理这些问题，这是他所表现出来的精神，这种精神是值得永远发扬光大的。这是第一点。
第二点，对于中共来说，它是打压法轮功的日子，但是呢，恰恰是从那一天开始，把法轮大法推向了世界，而且正是中共的镇压使得很多人看到了大法弟子那种风范，他们反而走进了法轮功。据我知道，当初在台湾99年迫害之前，台湾的法轮功学员不到3千人，但是今天在台湾的法轮功学员有六十多万人；而且今天法轮大法洪传到一百一十多个国家，法轮功师父的主要著作《转法轮》，已经翻译成44种以上的文字；另外，在世界各国政府以及有关部门给法轮功师父以及法轮大法的褒奖超过了三千多份。
所以这一点对中共来说，从这个历史的证明来讲，中共的镇压是失败的，反而起到了弘扬法轮大法的作用，所以纪念这一天也是让更多的人去了解法轮功，并且能够走入修炼，因为法轮大法于国于民都是有好处的，而且是有百利而无一害。
主持人：刚才我们从那个片子中已经看到了，很多各界的人士，除了纪念的活动，各界的人士都在发表看法，对“四．二五”发表他个人的感言。我想除了法轮功学员之外，也有很多他不是法轮功学员，这个“四．二五”在今天对于不是法轮功学员的人来说，与他有没有什么关系？请教一下。
竹学叶：我觉得，法轮功学员在中国社会里面，他作为一个社会的一员，作为一个群体也好，他们的这个修炼之后的表现，对社会的作用，应该说这么多年来人们是看到的。
我觉得不管你了解不了解法轮功，那么这十几年来不管迫害你知道不知道，但是有一个事实是很清楚的，就是说没有一个真正的法轮功学员面对这个迫害，他用暴力的手段来反抗，甚至于自卫，这种行为都没有听说过。就是中共这么样的迫害他们，中共的报导里面也见不到这样说，法轮功怎么样用武力来对抗迫害，没有！那么也就是说法轮功学员所展现出来的，按照他们修炼的原则“真、善、忍”，他确确实实的是在实践这个准则。
那么这样的一个群体对中国社会的影响，那个正向的影响应该说是巨大的，因为按照中共内部的统计，在迫害之前，大概是98年底的时候，它通过特务、各种手段到炼功点去摸底啊，认为有超过7千万的法轮功学员；那么到99年镇压的时候，按照那个发展的速度，保守的估计应该是超过1亿人。那么这样一个大规模的群体在社会中按照“真、善、忍”来实践他的修炼，他对社会的稳定作用，对社会道德下滑的抑制是非常巨大的。
所以我们现在回过头来，作为一个不炼功的人如果了解到当年法轮功学员站出来，他们是为了什么？如果这些都很清楚的话，我们可以看得出来，也就是说中国社会之所以到现在为止，虽然道德下滑的这么厉害，但是还能够有不少的人来维持社会的现状，我觉得从旁观者来看，也多亏法轮功学员在起着中流砥柱的作用。所以我觉得从这个方面来讲，大家都应该感谢法轮功学员当年的这么一个壮举。
那么同时也可以看得出来，正是因为中共在“四．二五”之后还是一意孤行迫害了法轮功，使得社会上的这些丑恶的现象越演越烈，毒食品啊、黄赌毒啊、见死不救啊等等，你可以列举很长的单子，这些都是因为中共动用这个邪恶的手段和力量来对付好人，那么自然这个不好的东西就泛滥成灾，所以我觉得这也是中共迫害法轮功给中国社会造成的恶果。
主持人：从这个历史上来看，我们也注意到，法轮功应该说是当时第一次在首都北京作为一个群众上访维权的这样一个大型的群众上访的活动，那么之后，各种的人民维权的意识也越来越强，各种的上访活动也是此起彼伏、风起云涌。那么中共当然把这个活动试图要打成一个非法的活动，围攻的一个事件。针对这样一个维权活动，法轮功“四．二五”事件究竟对后期群众的维权、上访行动有没有影响？
竹学叶：我觉得在“四．二五”出来的时候，全世界都感到震惊。震惊的原因是大家基于一个现实，中共这个政权是不惜在光天化日之下杀人的，八九（六四）刚刚过去10年，人们都还记忆犹新，法轮功学员敢于在中共的心脏部位，北京的中南海附近聚集，而且人数众多，超过1万人。这样的一个行动对于外界而言，觉得是不可思议！这些人怎么敢到那个地方去？中共其实也是利用人们这样的一个心理，就是你怎么敢到这个地方来？你要敢到这个地方来，镇压好像就有了理由，就可以说你居然敢在老虎头上乱动！这不可以的。
但是在中国的法轮功学员却恰恰面对这样一个险恶的现实，他真的就无私无畏的、很坚定的、很平和的、很理性的站出来，所以才会让全世界震惊。也正是因为他们的和平、理性，在现在看来，使得这个迫害被推迟了很久。而且通过这样的活动，全世界也得以有机会了解到法轮功是一个很和平的团体，他们在按照中国法律的规定去上访。
因为当初这个事情出来之后，连中共的媒体在4月26日、27日发表文章介绍这件事情的时候，也只是说法轮功学员到中南海附近聚集，并没有什么“围攻”的字眼；但是到后来，中共为了迫害嘛，情况有所变化。但是不管怎么样，在当初“四．二五”到真正迫害之前这段时间，很多人都以为：你看，法轮功学员站出来！这样一讲好像迫害就不存在了。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“‘四．二五’是否与您相关？”当年“四．二五”法轮功学员的万人大上访活动究竟是不是参与政治？如果没有这件事情，是不是后续就没有对法轮功学员的迫害？这件事情是否与您有关？围绕这一系列的话题我们继续展开讨论。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】“四．二五”是否与您有关？(上)
视频：【热点互动】“四．二五”是否与您有关？(下)
