【大纪元2012年05月25日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“世界大报纷揭密中共高层的恐惧”，欢迎你拨打我们的热线电话：646-519-2879参与讨论或发表您的见解。我们再接几位观众朋友的电话，首先是纽约的王先生，王先生您好。
所以我希望你们电视台想办法把这些消息告诉更多中国大陆的老百姓。你看吧，哪一天反的时候，哪一天中共的官员就死无葬身之地。因为世界上没有一个国家像中共那样，土匪抢了你的钱，他还要保护你；这个共产党抢了你的钱，它还要杀你，要杀你灭口，比土匪、流氓还可怕！所以我希望你们想尽办法告诉全世界的中国人民，让人民起来反抗它，这是最好的办法，谢谢。
主持人：好，谢谢王先生。我们再接一位大陆的张先生，张先生您好。
张先生：你好。中国国内的反腐败，实质上是党内的政治斗争与权力斗争的一种手段而已。最近我们看到贺国强的一篇文章提到有个别的干部贪污腐败、生活堕落，并且特别指出了一个实例，就是前证监会副主席王益，他之前是薄一波的秘书，也就是他暗指薄熙来家族的这种贪污腐败。
另外我们看到上海市委的选举，吴志明落选了上海市委常委，而这个吴志明的父亲是江泽宽，江泽宽是江泽民的弟弟；也就是说吴志明是江泽民的外甥。从这一点我们可以看到，胡温对政法委系统，包括对周永康、对江系势力的动作不断，正在稳固的推进。
同时结合之前广东省委的选举，政法委书记也是落选了。最近周永康在河北省落选之后，出人意料的在新疆全票当选；而且这个新闻在国内被突出的报导。我个人觉得有“此地无银三百两”的味道。国内很多人都知道，周永康已经是日薄西山了。
主持人：谢谢张先生。我们再接听一位加州的高先生，高先生您好。
高先生：你好。共党政权的恐惧，其实早期新唐人的嘉宾也分析过，从经济的角度来分析往往都是最准确的。中共它是一个朝代，不是一个正常国家，所以你只要把它放到中国的朝代史当中，然后再从经济的角度来看就可以看得很清楚。每到朝代末年的时候就是逃、就是埋银子，做法是一模一样的。共产党没有逃脱这个东西，所以说它跟中国的这个传统文化也是连在一块的。
它表面上都是讲好听的话，装模作样；而老百姓都是狐狸。它清楚得很，它为虎作伥，到了最后活不下去的时候，要么就被狐狸吃掉，要么就分一块肉。中共逃不脱这个东西。到了最后关头的时候，通过国外媒体讲出一些现象来而已。这个朝代已经到末期了，贪官的做法就是埋银子，他们只想到他们的儿子能够跑嘛。
主持人：谢谢高先生。我们再接听一位德国的李太太，李太太您好。
李太太：你好。我觉得问题关键是建立一个千里马当道和千里马监督的制度，而不是推翻共产党或者推翻国民党；国民党被推翻了，中国没有好；清朝也推翻了，中国也没有好。美国也有共产党，也没有影响美国发展；日本也有共产党，也没有影响日本发展。我觉得方法不对有可能会起到相反的效果，是要建立一个千里马制度。谢谢。
主持人：谢谢李太太。刚才观众朋友提出了很多问题，请现场嘉宾陈破空先生回应一下。
陈破空：刚才德国李太太这个观点既对也不对，对的是说要建立一个监督制度。互相监督、互相制衡是民主制度的根本，这恰恰就是当今世界流行的文明制度；但是中共是拒绝的，中共完全拒绝，它们把它称之为“西方”的制度，并予以拒绝，就是拒绝监督、拒绝制衡。
它们的中纪委，它们所谓内部的一些机构都是自己打自己，根本打不疼的，自己监督自己。就好像刚刚讲的一个村委里面，监委会归党委会领导一样，所以监委会本身在它的领导之下。中纪委本身在党的领导之下，所以它根本起不到监督的作用；而法院不是依法治国，而是党大于法，党委领导法院，所以也不能起反腐的作用。所以李太太讲到监督、制衡，这跟共产党是天敌，这是其一。
另一点，李太太讲到美国的共产党也存在，日本的共产党也存在。这个我认为要把概念厘清楚，中国共产党和美国共产党和日本共产党完全不是同一个性质。因为日本的共产党和美国的共产党是多党中的一员，它是有一些原始马克斯主义思想的脉络，或者有一些像欧洲社会主义、福利主义的脉络。即便是这样，它在日本也好，在美国也好，都没有站住脚，都被边缘化，而没有成为主流社会中的一员。它们也认同了这个地位，也不搞暴力革命，非要夺取政权、屠杀、流血千里，或者土改，非得夺取政权不可。
但是中国共产党它跟以前的苏联共产党、东欧那些共产党一样，都是靠暴力革命起家，以一个阶级消灭另外一个阶级，血洗千里、屠杀起家、血腥土改，然后是战争手段、暗杀、特务，什么都上，目的就是非要拿到政权不可。拿到政权之后，并没有给人民带来幸福或安乐，而是贪污腐败。
我就想，当初为共产党打江山的2千万烈士，今天要知道是这么个状况，他们九泉之下也不会瞑目的。因为他们流血、流汗，当初还有一点理想，还说是所谓“共产主义理想”，什么“大同世界”。没有想到他们打下的江山居然是后来这些继承江山的人中饱私囊、贪污腐败、酒囊饭袋，然后转移国家资产、硕鼠搬家、大厦将倾这么一个局面。我想就连这些打江山的人都不会认同。
所以今天的共产党是民主制度的天敌，而且跟其它的共产党有截然不同的区别，这个是需要定性的。而它比历史上的朝代还不一样，历史上的朝代还是那个时代、有那个历史条件下的自然更迭；而中国共产党是一个反时代的产物，它跟今天的现代社会格格不入，跟历史上的封建朝代来比，那可能是一个最坏的东西。
没有一个封建朝代残酷、暴力到这个程度，居然可以在中国屠杀7、8千万人来维护它的政权，而且屠杀了之后不仅不道歉；古代的皇帝还下诏罪己，下一个皇帝还可以推翻上一个皇帝的一些冤假错案，像岳飞那些案子，宋高宗还在，他的儿子就可以把岳飞案翻了过来。今天的共产党连这么一点点所谓帝王的谦虚都没有，而且貌似帝王的态度。所以今天的中共跟现代文明、跟中国的传统文明都完全是背道而驰的，不能同日而语。
主持人：我们再接听几位观众朋友的电话，纽约的周先生，周先生您好。
周先生：主持人好，嘉宾好。中共政权和纳粹和军国主义最大的区别在于，军国主义是对外扩张、侵略，但是它们自己的官员互相之间没有那么贪，对自己的老百姓盘剥得没有那么厉害；而中共是内斗内行、外斗外行，斗自己的老百姓非常内行。你看这一次北韩把中国的渔民拿去了，打得鼻青脸肿、遍体鳞伤，没有办法；反过来，中国的老百姓、渔民如果遇到韩国海警，他可以杀韩国的海警。这就是说越是专制的国家，政府坏、老百姓好像……，北韩的老百姓、军警也是特别坏。这是我的观点。
主持人：谢谢周先生。我们再接听一位大陆的陈先生，陈先生您好。
陈先生：你好。中国的狗太多了，在国内也有，在国外也有，所以这个国家动不起来就是这个原因。你看邓小平要那些军人杀学生，那些军人就听他的，杀那些手无寸铁的学生。就是这些狗太多了！所以说中国人变不了天。
共产党就抓住了这个特点，这是中国人的特点。中国人的奴性很强、狗性很强，喜欢仗势欺人，到现在都是这样。现在都是一潭死水动不了，哪怕就是知道这么多事情也没办法动，因为它的那些机关里面为它卖命的、为它服务的喉舌，国内、国外都养得太多了，这是中国人的很大的一个特点。
主持人：谢谢陈先生。我们再接听一位观众朋友的电话，纽约的邵先生，邵先生您好。
邵先生：主持人你好，你们的节目我每天都在看。一年多前我说过一次，就是要痛打落水狗！这个共产党就是落水狗。现在已经到了关键的时刻了。我们这个新唐人电视台我有一个看法，就是要把这个节目调整的更有力量，我们要滚动播出《九评》，《九评》是最大的炸弹，可以把共产党炸死，同时滚动的向全中国播放，特别是今天来宾他说的，他讲的正好，很多关键的东西我们要不停的、连续的、滚动的向大陆转播，这样就可以痛打落水狗，共产党已经成为落水狗了。我在一年多前我说过，今天我第二次说，我相信我说第三次的时候，共产党就没有了。
主持人：好的，谢谢邵先生，同时也谢谢邵先生提的建议和对新唐人电视台的关注，我相信有很多的朋友在关注我们的节目，同时也关注新唐人电视台，也希望您能够更多的打进电话来参与我们的节目。我们再接几位观众朋友的电话，美国的辛先生，辛先生您好。
辛先生：我是觉得这个节目办得很好。腐败的问题大家都非常痛恨。刚才有位先生说又埋银，又干什么的，我回想起来，我不知道大陆的张先生，就是经常打来的鬼五毛，他为谁去埋银子？我估计他没什么银子，他也就是挣五毛钱、六毛钱那种，可能也没银子，但是我估计他可能帮别人去埋银子，他自己哪一天能不能清醒，我就说这么多吧！
主持人：好的，谢谢辛先生。我们再接一位美国的陈先生，陈先生您好。
陈先生：主持人你好，我看到你们这个电视有的时候节目都讲得很不错，很好。但是中共现在特别是基层非常的腐败，特别是地方的官员他们。住院的病人没有红包的话，医生他都不给你看，整个社会变成向钱看的状态，非常的痛心。所以说有什么办法把它扭转过来呢？社会民风的淳朴，这非常重要的问题，使老百姓能够过上一个好的日子，能够一个公平的、平等的这样的状态。到底是政策方面的错误还是什么方面的失当？谢谢。
主持人：好，谢谢陈先生。刚才最后一个陈先生提出来中共在基层非常的腐败，和我们今天要讨论的题目可能正好相合，因为今天世界的大报最近在揭露的是中共的高层和太子党的腐败，是不是应验了中国的一句话，叫做“上梁不正下梁歪”？同时观众朋友还提出了各方面的问题，我想请陈破空先生回应一下。
陈破空：刚才陈先生讲的中共基层的腐败，那是事实，是非常大面积的。有一个笑话就是，他们权力斗争经常互相抓，所以有一年过新年，一个处长就在对老百姓宣布，在会上宣布说：新年快到了，坚决禁止收红包。结果他刚刚宣布完毕就来了两个纪检干部出示一个证件对他宣布说：因为你收受红包，实行双规。就马上被带走了。这个事情比比皆是。
但是我想给陈先生说的是：基层腐败、高层更腐败；基层是小贪，高层是大贪；基层是小巫，高层是大巫，小巫见大巫。为什么这么讲呢？这个已经不用讲，《纽约时报》举例的动辄是几亿、几十亿、几百亿，高干子弟，特别是太子党系统，他们是一般的老百姓远远几辈子、几十代都积累不到那个财富，这是毫无疑问的。既然是以权谋私，既然是权钱交易，那就权力愈大，弄得财富愈多；权力愈小，也会弄到财富，就相应的小一些。
那么卖官也是这样，你基层卖个官几十万，在高层卖个官就是几百万，甚至几亿，甚至根本看不见的一种交易在进行了，所以这是毫无疑问。另外刚才有人提到北朝鲜的事情，我觉得值得一提，提到中国人的奴性，中国人的确是要觉醒。
主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“世界大报纷揭秘中共高层的恐惧”，那么究竟他们又在维护什么？他们连自己都不再相信中共这个共产主义的时候，对未来没有信心的时候，死保中共这艘破船是否是徒劳呢？我们围绕着一系列相关话题和观众朋友继续讨论。
（待续）
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】世界大报纷揭秘中共高层的恐惧（上）
视频：【热点互动】世界大报纷揭秘中共高层的恐惧（下）
