【大纪元2012年07月13日讯】（新唐人电视台《热点互动》节目）主持人：观众朋友，您现在收看的是《热点互动》热线直播节目，今天我们探讨的话题是“希拉里八国行 一路敲打中共”，欢迎您拨打我们的热线电话：646-519-2879，参与讨论或发表您的见解。我们非常希望观众朋友打来电话，同时也希望您专注在我们今天要讨论的话题，如果您不是想讨论今天的话题，或者您根本提不出任何的观点的话，还请您打到别的地方去。我们先接听一下加州的吴先生，吴先生您好。
主持人：好的，谢谢吴先生。我们再接一位大陆的陈先生，陈先生您好。
陈先生：陈破空先生好，我非常喜欢您的评论。我作为一个大陆人，我觉得我们中国人就希望我们能够依靠最光荣的就是依靠我们大陆人民自己力量，我们能把共产党推翻，铲除共匪，驱除马列，恢复我们中华的正统文化，建立我们民族的新中华。
可是目前的情况我们大陆人没有这个能力，那当然是一种耻辱了，可是我们完全希望美国以及世界上正义的国家，能够把中共消灭，那当然这种情况下是中国人的耻辱，可是这是一种没有办法的情况。
还有就是那个美国李太太，她绝对是中共狗官，我估计中共狗官的那些子女或者那些太太，那些移民啊，他们就是中国的卖国贼，就是他们那些人，这就是我作为一个大陆人的评论，谢谢。
主持人：好的，谢谢陈先生。我们再接一位北京的倪先生，倪先生您好。
倪先生：我刚才听那个李太太说话，我就觉得不舒服，这中国人到国外第一点先干什么？先得恢复人性，因为他在党文化的这个笼罩阴影下，都没有人性；恢复完人性，然后再把颠倒的历史颠倒过来才行。这个李太太连人性都还没恢复呢！谢谢大家。
主持人：好，谢谢倪先生。我们再接一位加州的包先生，包先生您好。
包先生：你好。首先要说的是你们这个电台非常好，是我们全世界华人的光荣，你们这样正义的、公平的在做评论。其次我要说的是中国因为是一党专制，这个关键就是中共这个一党专制，没有监督，没有竞争，一党天下说了算。你看看，有多少贪官把全家都弄出去，子女到外面留学，钱财贪过来的都转出去，然后自己一到时间就逃出去！就是没有人来监督它，没有人来跟它竞争。
你看看像台湾，多少民主，执政党做了一点事马上就有人指出来，大家都不敢动，对吧？作为一个执政者就是人民的公仆，就要让大家来监督。中国是绝对做不到这一点的，因为它是一党专制。谢谢。
主持人：好的，谢谢包先生。我们再接一位纽约的陈先生，陈先生您好。
陈先生：你好。我听到了陈破空先生说的一席话使我非常有感受，就是说凡是战争从来不是由一个民主国家发动的，我看这位李太太可能年纪比较大，她在大陆待的时候，可能50年代的思想还留到现在；当我在大陆的时候，我在50年代也感觉到。美帝国主义要拿朝鲜作为跳板，要攻打中国。实际上这完全是毛泽东想出来的胡话。要打中国，没有必要找朝鲜去作跳板。现在题目是“敲打中共”，不是“敲打中国”。
所以我现在呼吁全世界的中国人要有爱国的想法的话，千万要了解爱中国和爱中共是完全不同的概念。中国现在不是国家，国家作为国家来讲是充满着理性；中国是国度，国度是什么呢？是充满荒诞和非理性的国度而已，需要把中国看成是国家。还有王女士说的话很好，我也很欣赏，我也是上海来的，谢谢王女士，再见。
主持人：好，谢谢陈先生。我们请陈破空先生针对观众朋友的问题集中回应一下，同时回到我们这上来的话，在不久前，帕内塔（Leon Panetta）也是曾经出访亚洲的各国，那时候被外界认为是在军事上加强同盟的关系；那么在这一次，希拉里此行是否是在经济上孤立中共的本身？
陈破空：刚才观众讲了很多问题，我们可以看得出大多数的观众都是能够明白事理，能够明辨中共、中国这个区别，都能够明辨爱国就是爱民，反共就是爱国，亲共就是卖国，就是反华，这么一些基本事实都能够明辨。
而且我们现在看见我们中国的人权可以分几个阶段，刚才有一位纽约陈先生讲了，有着50年代的思想，其实中国现在的年轻人，就刚才这几位发言的，就是反对民主的，为中共叫板的、唱好的几个人，他们的年龄一定是在50、60、70岁之间，现在分析这个年龄，越年轻的人越反共，越年轻的人越需要民主诉求。
我们看到很多国内的那些年轻人呛左派。像最近有个吴法天，吴法天是一个左派人物，为四川什邡的统治者叫好，为抗议民众咒骂，甚至他上街说要跟这些人辩论。结果他到了北京朝阳公园去辩论的时候，奇怪的是大家都想去殴打他，老百姓都是去殴打，没有一个人是想保护他或想替他说话的，结果他只能抱头鼠窜。这就说明一旦站到公众场合中，亲共的已经是极少数了，如果在中共的舆论舞台上才会看到中共很强大。
所以现在说年轻人是反共的，那么中年人也基本上是反共的，但是有一些亲共的是什么呢？确实受了50年代、60年代这么一些深重的“文革”的影响，或者50年代那种所谓的“反右”那样的影响，他们一辈子背那些《毛语录》、《毛选》，背很多东西，完全不了解事实的真相，然后就在这里说话。所以我们看到这个确实是代沟，这么一个差距。
刚才有一位吴先生讲共奴国，中华人民共奴国，很多人当了奴隶而不知。鲁迅说什么？“当了奴隶而不自知”这才是最可悲的。就如果当了奴隶自己清楚，而站起来不当奴隶了，那还是一个进步，像我们今天大多数观众一样。
但有的人他还在当奴隶，当然我们还是同情这些人，就继续当奴隶的人，因为我们过去也当过奴隶，也曾经就像他们一样那么迷糊过，也曾经去背毛泽东的语录啊，学共产党的教科书啊，替共产党说话，我们都迷失过，不管是短暂的还是比较长期的。只是我们醒悟过来了，那么这些奴隶都还没有醒悟过来，我觉得我们还是要伸手去扶他们，尽管他们咒骂别的人类是畜生，但是他把他自己也贬成畜生的时候，我们还是对他们应该伸出友善之手吧，拉他们一把，不要让他们在共产党那种贪污腐败，那种专制的泥潭里，跟中国人民作对的泥潭里这么沉沦下去。
再说到这次希拉里之行的确是这样，有一个重大的意义就是说，她过去的亚洲之行是建立了军事同盟，在军事圈上，在军事同盟上形成对中共的一个全包围和孤立状态。就像刚才国内民众讲的，当中国人民无力推翻中共独裁政权的时候，希望国际社会能够推翻中共独裁政权，至少对中共独裁政权构成一个震撼。
另外，这次希拉里之行，按照中共《环球时报》所说的，她的足迹绕了一圈，就对中共形成了个全包围，然后它这次经济上建立一个同盟，他们在经济上，美国打出“泛太平洋合作伙伴协定”，那个“泛太平洋”囊括了亚洲所有的国家，除了中共之外；同样他们有个“环太平洋联合军事演习”，囊括了亚洲所有的国家，除中共之外。
这个目的已经很明确了，就你中共为什么会遇到这样的状况，你自己对内独裁，对外的威胁，你不爱护自己的人民，世界人民当然就不放心你，你不会爱护别的国家的人民。所以说整个国际社会在美国的领导下，对中共实行孤立，实行制裁，是中共咎由自取。
我想中国人民当然可能会被动的深受其害，但是我想中国人民对此，清醒的中国人民对此是欢迎的，而且中国人民希望中心开花，亲手来检阅中共这个独裁政权，按现在流行的一句话说：天灭中共，更待何时？我想刚才这些共奴们恐怕也会醒过来。
主持人：好的，我们继续接听观众朋友的电话，纽约的周先生，周先生您好。
周先生：嘉宾好，主持人好。我也是中国人。我记得艾未未的爸爸艾青说了一句话：“为什么我的眼里常含泪水？因为我对这土地爱得深沉”。但是艾未未就是因为对这个土地爱得深沉，他到四川去调查一下，结果就被共产党打成那个不和谐的人了。
另外这个李太太，她说爱国就是要爱共产党，但是她这种爱国方是就是“倪萍式爱国”，倪萍这个人就是从来不给政府添乱，所谓的“不给政府添乱就是爱国”。另外，讲到那个国家强大啊，我记得清华大学从建校到现在一百年，出了二十几个大师，但是没有一个是49年以后出来的，那这就倒过来证明共产党它所谓的强大是假的，真正的强大是人民富裕、社会和谐。谢谢你。
主持人：好的，我们谢谢周先生。我们再接一位纽约的罗先生的电话，罗先生您好。
罗先生：你好，陈破空先生好。我想讲两点，第一个，中共49年建国以后建的这个国从来就不是人民的，谁的国呢？到现在大家很清楚，刚才举了很好的例子，“大跃进”死了几千万，爱国吗？共产党爱国吗？“六四”那些人，全市的人都起来把他们杀掉，是爱国吗？所以说这个国从来就不是人民的，现在是被窃，从49年窃取，到现在还是被窃取。
另外一个我想讲，爱与恨这是两个不可相处的，我们要爱真理，爱良善，恨罪恶，中共是代表着罪恶，屠杀了多少人，以革命的名义什么事都可以做。但是刚才那个李太太，我想她是爱罪恶，而恨真理，就是这样，所以我们爱国就等于恨中共，因为中共就是代表这个罪恶。我请这个李太太能不能搞一个统计数字算一下，一个人的高度是多少？光光是“大跃进”死了四千多万，摆起来要摆多长？请她算一算，文革就不用算了，其它就不用了，好不好？
主持人：好，谢谢罗先生。我们最后再接一位观众朋友的电话，纽约的钱先生，钱先生您好。
钱先生：你好。我想回应一下这个李太太，还有一个刚才在电话上骂人的那个观众，他们两个人我只能说他们没有文化的，他们没有看过报纸，没有读过书，所以出口就是骂人啊，还有什么爱国啊！你爱国，到美国来你就看看美国的报纸，多么民主，你到中国去你有选举权吗？现在的独立国家越来越多，叙利亚也快倒台了，缅甸什么都在起来了，所以没看过报纸，他是文盲，所以这种文盲不要去乱讲话，谢谢你们。
主持人：好的，谢谢钱先生。那么最后我们请陈破空先生集中的回应一下，中共是如何回应的？同时对这件事情应该怎么样理清？陈破空先生您有什么样的解读？
陈破空：我想中共所建立的这个国称为“中华人民共和国”，我原来就说过，它这个国名就是三个谎言组成的：第一个，没有人民，它说到人民，它没有人民，因为中共不是爱国，也不爱人民，它爱的是权力，爱的是金钱，毛泽东他们是无所不在的攫取权力，而到了邓小平、江泽民后面这些时代，是无所不在的攫取他们的财产，就是贪污腐败；然后这个共和，没有共和，共和是商量的意思，是各党各派协商的意思，它没有商量，不跟人民商量，自己说了算；然后中华也没有，在中共统治下，把中国绝大多数的文化在文革中都摧毁了，后来搞了一些赝品，冒充中华文化而已，实际上是党文化。
所以说我想今天继续去支撑共产党的人，我想这样的人的确是，说得不客气点，可能是缺少一点脑筋，这样的人如果放在朝鲜，他会支持金正日政权；这样的人如果放在二战的希特勒时代，他一定会支持希特勒；这样的人如果放在二战的日本军国主义那个时代，一定会支持军国主义；这样的人如果放在苏联时代，一定支持苏联独裁者或者斯大林，甚至支持南非的种族隔离。所以这样的人用这种偏见，支持政权的这种偏见来对抗自己的人民，对抗自己的民族，进而对抗整个人类，也就是说反民族、反人类、反人性，却以为自己在爱国，这是一个虚无。
我想很多观众做了一个很平和、很理性的交流，我想什么是爱国？什么是卖国？什么是真爱国，或者说伪爱国？像中共的伪爱国主义，实际上是爱它的金钱主义，我想这个已经很清楚了，这是一个结论。
另外，我想总结一下希拉里这次之行它还有一个很重要的涵义就是说，你经济上强大，你如果是压制人的自由的话，这个经济强大也可能失败。这对中共不仅是个敲打，它也是个忠告，就是说如果要保持中国的经济增长的可持续性的话，你要保持一个人权。温家宝前一段时间在南美洲说了一句话：中国的模式是不平衡、不协调、不可持续的。我想中国共产党的总理温家宝回答了这句话，也是对刚才一些观众的这么一个回答，谢谢。
主持人：好的，观众朋友，您现在收看的是《热点互动》的热线直播节目，今天我们探讨的话题是“希拉里八国之行 一路敲打中共”。在《金融时报》的头版，刊登了一篇标题为“克林顿重击中国统治者”的署名文章，那么在这篇文章的背后，我们想跟大家提的一个问题就是，为什么要重击？那么指出的这些问题是否中共依然存在？这些症结是怎么样？我们想不难得出答案。
好，非常感谢今天现场陈破空先生的点评分析，也感谢非常多的热心观众的参与和收看，非常感谢您的收看，我们下期节目再会。
（据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理）
视频：【热点互动】希拉里八国行 一路敲打中共（上）
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