【热点互动】为何香港全民抵制“国民教育”(1)

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【大纪元2012年09月12日讯】(新唐人电视台《热点互动》节目)主持人:各位观众朋友大家好,欢迎收看新唐人电视台《热点互动》栏目热线直播节目。

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香港7月29日万人上街游行,9月1日,4万人集会要求抵制政府立即撤回国民教育科的洗脑教材之后,9月2日港人开始进行接力绝食,9月7日晚上又有12万人到港府前要求政府立即撤回国民洗脑教育科。那么香港再一次成为人们关注的焦点。现在我们先看一下事件的最新进展。

面对前一晚12万港人黑衣集会,行政长官梁振英晚上6点15分在政府总部会见记者,宣布取消开展德育及国民教育科的3年死线,由学校自行决定是否及如何开科,但却没有说明撤回国教科。他否认在周日立法会选举投票日前夕修改政策,是担心影响建制派选情,由北京授意作出决定。当时已绝食超过168小时的教协理事韩连山强调,抗争尚未成功,大家仍须努力。

教协理事韩连山:今天我们迫使政府作出回应,梁振英今天公布的些许让步,其实都是群众的力量。虽然他所提出的三项,我们不能一一收货,但我们都要知道对这政府,还有它背后财雄势大的共产党,我们这场仗是需要坚持下去。

大联盟成员团体认为,当局在民意压力下做出少许的让步,但仍有多处疑点令人担忧。

国民教育家长关注组成员黄瑞红:重点是他说到不独立成科的时候,其实是将责任交给办学团体或是学校时,……当中的权力关系或是资助方面的问题,令我们感到忧虑。

大联盟表示需要时间进一步考虑下一步的行动,届时会向公众公布决定。在政府总部外集会的民众普遍认为,梁振英并无说明是否撤回,他们不接受所谓的修改,并要求梁振英与集会人士直接对话。

晚上不停有大批民众参加集会,大联盟表示有10万人出席。

主持人:港人为什么要全民抵制国民教育,为什么把国民教育称为“洗脑”,那么这一次他们的集会游行以及接力绝食是由少数人操控的呢?还是反映了香港的民意?那么香港人的此举对于中国大陆有什么样的影响,国际社会对此怎么看?今天我们是热线直播节目,欢迎您拨打我们的热线电话参与讨论,热线号码是646-519-2879,您也可以通过Skype,与我们语音或文字互动,Skype 的ID是RDHD2008,中国大陆的观众朋友也可以拨打我们的免费热线电话400-670-1668,接通之后再拨899-116-0297#。

同时我们的节目也可以通过拨打电话及时的收听24小时的节目,北美电话号码是+1-832-551-5015。中国大陆的观众朋友您还可以通过爱博电视即时收看,而无需翻墙软件。爱博电视的下载方式,一种是通过动态网、无界网等翻墙软件登录到www.ippotv.com下载该软件;或者是通过海外的电子邮箱gmail、hotmail给ippotv2011@gmail.com发送一封电子邮件,该邮件的主题是“1234”,您就可以收到最新版本的爱博电视软件。Apple、Android手机或平板电脑用户可通过Apple App Store 或Google Play Store 下载 iNTD 应用软体。

那我们就开始今天的热线直播节目,今天我们现场有两位嘉宾,一位是竹学叶博士,竹博士您好。

竹学叶:你好。

主持人:另外一位是杰森博士,杰森博士您好。那我们看到这一次港人很多人出来,而且分好几次大规模的出来,来反对港府,抵制港府推行的这个国民教育科,而且把它称为是“洗脑教育”,那么这个洗脑教育,或者说国民教育到底是个什么呢?

杰森:它事实上是7月5日,当时各个学校,香港的很多学校拿到了一个20本的材料,就是要推行叫做“德育及国民教育科”的一个大纲,当然第二天媒体就广泛报导了,发现这个材料完全是中共在大陆实行的一套教育方案,它就是歪曲历史。谈到中国历史上的比如说“六四”等等只字不提,只是讲中共辉煌,同时混淆一个基本的概念,就是把中共的一党独裁这样的方式,它起个名字叫“中国模式”,说中国模式现在全世界都在关注;与此同时,把美国这种多党竞争,多党选举制,说成是祸国殃民,整个带来世界的灾难。

整个这一系列它完全是把很多中共宣传材料,按我们在外头人的说法就是说,一些观点作为事实,它准备给一个从6岁到9岁的小孩开始讲。那么我们都知道了小孩子就是像一张白纸,你画上什么就是什么,只要你有点判断力觉得很愚昧的观点,给小孩教的时候,你把它当事实教的时候就变成小孩他衡量未来、衡量世界的标准了,这个事实上就在毒害整个未来这一代。

中国大陆已经因为一系列的这种毒害教育下出现的一些问题,而要在香港推行,使得香港失去真正的国际都市这种理念这样的基础,这是港人绝对不能容忍,所以说港人在这个事情上是绝对没有一点点妥协的地步的。所以说从最开始十几人,到后来的十几万人,连续的不停的在激化这个事情,两个月以后终于在昨天港府不得不退让,原来说3年必须每个学校都施行,现在各个学校自己决定,不规定3年的时间限制。

主持人:那您的意思是说,像他要推行的国民教育科,就很像比如说在中国大陆的历史课,或者是政治课这一类的,是吗?

竹学叶:我觉得是这样,从大陆受教育的这些人,其实是有切身感受。这次香港能有这么多人出来,对我的感觉还是比较震撼,因为我回想一下,我对这个事情的看法,我一直以为这种教育本身,因为我们习以为常,香港人无非是所谓纸醉金迷啊,只是认钱啊,这是我们受教育的时候,对香港人的印象,所以觉得香港人可能不大会在乎这个东西。但是现在看来,香港人其实对大陆共产党做的那一套是有很深的了解。

就是说这种教育看起来好像是一个简简单单,给小孩上一个什么课的那个,在大陆人看来不会有什么大的关系,但是这牵扯到以后香港的未来,牵扯到香港以后社会的生态到底怎么样,社会的走向怎么样。所以我注意到十八、九岁,甚至更年轻的这一些学生,他们在报导中表达出来的意见,是关心他们以后的这些后代,会不会是非不分,黑白颠倒。

所以我觉得香港人他表现出来的这种状态,对大陆人来讲可能是一种,有的人觉得怎么会这么样激烈的反应。因为我们一直受共产党的这个教育啊,国民教育不就是关于所谓的历史啊,对近代史的教育啊,对中国现状的了解啊,这些在大陆看来很正常的一件事情,而在香港人的反应,就我这样的人,出来已经很多年了,我也觉得香港人还真是不简单耶,居然能对这样的事情看得这么清楚,所以我也觉得很震撼。

杰森:大陆人其实已经被中共教育成了一种,就是说是两种生活态度,就是说因为我们知道,我连在大陆考研究生都得考政治课,因为政治课的那个……

主持人:所以它这个教材是不是就很像我刚才问的那个问题?

杰森:对,它给的那个20本书里头,90%的材料是直接拿大陆材料过来的,所以它叫“红化”。

主持人:就相当于大陆的哪些教材呢?比如说像小学生上课的这些。

杰森:它基本上有一些中国的地理、历史知识,但是凡是涉及到近代史的一部分,几乎全是美化中共的,而且对于目前国际的政治结构,社会政治形势,它完全是扭曲的在讲,而且有一些混淆党、国家,爱党、爱国这样基本概念,它事实上是把在国内推行的那套,想搬到香港来做这样的事情。

竹学叶:我觉得刚才那个片子里面可以看出来,其它报导也提到了,像特首他在回应民众要求的时候讲的话,其实已经表明了为什么要去推行这个东西,他说要增强国家意识,也就是说在共产党看来,香港人到现在为止,还没有真正的认同把共产党当作中国,就是党、国还是分得比较清楚的,所以他用的词所谓“香港人 要认清国家”还是很重要的,意思是说,没有把共产党和中国混起来,这一点始终让共产党不满意。

所以它这种教育本身,我觉得很大的一点就是希望香港以后的下一代,当然已经成年的,有固定的世界观的这些人,它可能不大指望说他们通过这样的教育很快转变,要教育孩子嘛,所以希望孩子们以后把共产党和中国等同起来,把中国这么一个辐员辽阔的国家,认同于共产党,所以要有国家的自豪感。我觉得它忧心的是香港统治了十几年之后,仍然不能够在社会意识型态上、文化上认同共产党,它觉得是一种忧虑。

杰森:这是由于香港人对于中国传统文化的保留好于大陆人。

主持人:我们看在这一次,比如说像大陆人看,就是说教材就是教材,干嘛要说是洗脑呢?尤其我相信你们可能都经历过这种,我们在出国的时候,比如说美国人跟我们说,你们中国都是洗脑教育,我们就觉得你把我们全当成傻子了吗?我们都受过高等教育,我们怎么会被洗脑呢?就是难以接受。但港人为什么要把这种国民教育看成一种洗脑教育呢?

杰森:我想你就对比一下,在美国这儿的小学教育和在香港它要推行的,在这个地方就非常明显。像我女儿她小学三年级、四年级的时候,她已经开始明确的 说,给一个说这是事实,这是观点,就是他一定要问你,他就专门考这是事实还是观点;这是一个重要的判断,因为这是一个非常重要的认识问题的思维方式。就是说你只有基于事实形成你的观点,这个观点才是一个正确的观点,而中共的教育为啥我们叫它洗脑呢?它把事实在扭曲,而且把观点和事实混在一块给你讲。

主持人:比如?

杰森:比如说,你就说中共说它中国模式现在是这个世界推行的,美国的两党竞争是造成拉丁美洲混乱,这就是它教材中的一部分。那么第一,这个事实是扭曲 的;第二,这只是中共的一个观点,但是当你把这个话当为课本,要考试的一个课本,给一个6岁的小孩讲的时候,那么6岁小孩就会认为这是事实,那么当他认为这是事实的时候,他就会以这个作为未来衡量世界一切事情的标准,那么他的世界观就是扭曲的,未来他在处理国际事务,那些观点都是扭曲的。

这是为什么我们看到很多现在,到已经身处海外的中国留学生,仍然不能跟美国社会接触,仍然要完全坚持中共给他灌输那一套看世界的观点,就是因为在他5、6岁的时候,形成世界观的时候,已经完全被中共的教育体系,把观点、事实扭曲了,把整个正确、错误扭曲了,整个最后形成这样一个方式。所以在中国很多时候很多东西说不清楚,中国人就说,唉呀,中共只要说你错,那就是错,本身这就是非常明显的一个党文化中间教育出来的结果。

主持人:好,我们现在接一下观众朋友电话,第一位是意大利的金先生,金先生您好。那我们接听下一位纽约的王先生,王先生您好。

纽约王先生:安娜你好,贵宾好。中国大陆的所有的教育通通是洗脑,打个比方,“二万五千里长征”你们大陆出来的人都晓得,是不是二万五千里长征?不是!二万五千里大逃亡!从江西逃到延安的时候,二十多万人,到了延安只有一万八千个人,这明明是大逃亡,它说长征,这是不是洗脑啊,所以的大陆上的言语通通是洗脑。就跟刚刚贵宾讲的,我们刚刚出来的时候,你们说我们是洗脑,我们都不相信,有刚刚出来的,我们很多大陆出来的同志,你跟他接触,你讲毛泽东不好,他马上跟你翻脸,等他来美国7、8年以后,他才慢慢的反应过来,对对对,的确毛泽东是不好。

所以它的教育到了香港,它绝对不会说二万五千里是大逃亡,它也绝对不会讲共产党在大陆做了很多坏事,它也绝对不会讲孔子、孟子是我们中国伟大的哲学家,它绝对不会讲这些;它一定会讲那些我们在大陆怎么样建设中国啊,中国怎么怎么美好啊,它一定搞这些东西。所以香港人非常聪明,香港人才是真正的中国人。我是这个看法,谢谢。

主持人:谢谢王先生。我们接听下一位巴黎的金先生,金先生您好。

巴黎金先生:你好,主持人,我的想法我是这么想,我支持香港人,香港人是真正明白爱国。什么叫爱国?这个新的国民教育科,这不是爱国的,这是共产党它 的阴谋。我是北大出来的,我读大陆硕士,我根本不明白这个民主,我从来不知道。我支持他们取消国民教育科,这个国民教育科都是共产党的,所以说我们通过香港人把中国继续搞民主化,香港人起来,海外华侨都得起来,和共产党这个败类斗争到底,我们是发动民主革命。

主持人:谢谢金先生。我们接下一位加拿大的王先生的电话,王先生您好。

加拿大王先生:你好。共产党说这一套,本质上它们所作所为,就是试图把香港人太监化,所谓“太监化”就是想把人性中一个最宝贵的钻石给割掉,应该讲从历史长远观点来看,它肯定是不会成功的。像我这样的人,多年受共产党教育,可是我对共产党厌恶至极;但是另外一方面,虽然它不会成功,但是毕竟它会拉一部分人永远的太监化了,即使他移民海外,他依然恢复不了他正常的功能。

另外,作为一个香港普通老百姓,被迫接受这样的教育是在浪费时间,而这浪费时间就意味着什么,意味着香港人最宝贵的生活方式被逐步的侵袭,所以香港人这样的反抗是一定要坚持下去的,千万不能妥协退让。

主持人:好,谢谢王先生。

(待续)

(据新唐人电视台《热点互动》节目录音整理)

视频:【热点互动】为何香港全民抵制“国民教育”(上)

视频:【热点互动】为何香港全民抵制“国民教育”(下)

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