【大纪元2016年06月27日讯】江天勇，河南罗县人，北京执业律师，曾参与艾滋病感染者的救助、山西黑砖窑案件、北京律师直选、法轮功个案等多件维权行动，也因此在中国一直处于被监控、骚扰和威胁之中。但他仍坚持留在中国，想努力改变中国的现状。以下是2016年春对江天勇律师的访谈实录。
（续前文）
记者：您在国内的遭遇，您家人也受牵连吗？
江：2011年我被绑架，当时我妈就被警察一下子打倒了，我弟弟也被打，我被强塞车里面，他们跟土匪一样把我秘密绑架了，关我了两个月，我妈妈瘦了几十斤，吃不下饭……我们搬了好多次家，零九年我送孩子上学，他们不让我去，结果发生冲突，他们一掌把我太太打倒在地，孩子在旁边哇哇哭，这孩子上学放学都能看到我被软禁不许出家门……
其实最开始对孩子的教育，不太在意，在哪都能受教育，我真正觉得孩子必须出去受教育，是她上小学。那一年“六一儿童节”，回家，高高兴兴回来，弄个红领巾回来，说老师说红领巾怎么怎么的。真可恶啊，有个电影叫《启示录》，那里面讲得很清楚，共产党的这种宣誓，或者戴它的东西啊，其实就是给打上兽记，包括它的党徽、团徽，旗子，毛泽东像，红领巾，看起来是个东西，实际是有邪灵的东西在里边。
但你完全不让孩子戴那个，人家都戴你不戴？那孩子就会被孤立起来，而且那东西被宣扬成进步的象征，你能指望小孩子能理解多少啊？所以最好的办法是逃离，所以2013年我太太和孩子就出去了，没办法嘛，而且我太太也被骚扰得很厉害。那时他们拿我太太、孩子威胁我：我们弄不住你，可以弄你老婆孩子。这是明的，还有暗的，动不动就问，你孩子几年级呀？准备上哪上学呀？总之他谈话就让我感觉他惦记我的孩子。他们说，我们想让她上学，她就能上学，我们不想让她上学，她就上不了学，而且如果你和我们合作，那点事算啥呀，可以上最好的学校。可以在北京参加高考，那点事对政府算啥呀，不就一句话的事吗？！又威胁又利诱，所以后来我意识到，孩子将来必须得走，不走就是人质，他们走了我才可以放手去做事，我没想离开中国，作为律师一到那边就废了，在这边才真正需要做事。
但2013年7月我被限制出境了，我不能陪家人，孩子现在青春期，正是受教育的时候，我心里也很焦虑，无论怎么说，我都不是好丈夫，也不是好父亲，失职。
记者：您做过大量法轮功学员的案子？和其它案件有什么不同？
江：最早看高智晟他们去东北对法轮功迫害的调查，我觉得事实应该还是真的，但具体的情节有些夸张吧，因为太让人难以接受了。等零八年我自己代理法轮功案子，我才发现，对法轮功的迫害真的是太邪恶了，只有你想不到，没有他做不到的。后来零九年我在美国国会作证我都说：他们有专门的人员、专门的场所、专门方法、专门资金来专门做坏事，怎么样抓人，怎么样整人，包括酷刑的那一套流水，都是专门的。而且抓这些法轮功和抓其他人都不一样。抓别人，还是把他当成人对待。但对法轮功，一冲进去，除了基本的查抄，什么银行卡、首饰、衣服兜里的钱，上来就是明目张胆地抢，揣到自己兜里，他们不避讳，在他们眼里，法轮功不是人，不要管他，他们没有丝毫权利，法轮功没有任何说话的机会。你要是杀人犯，你要是强奸犯，你要是煽动颠覆的人，警察都不敢这么做。杀人犯都有的权利，法轮功都没有。太难以想像了。
记者：您有一个说法，大意是在中国做律师，继续下去你肯定会成为一个维权律师？就会被打压？
江：对，其实作为一个律师，并不是我们故意要和它做对，所谓不被打压的，现在还没打压的律师，他一定有很多时候在压力中不抗争。他不仅不为自己律师的权利抗争，他把当事人的权利也出卖了，比如不让你见当事人，你受到威胁你就不坚持了，那当事人见律师的权利也被剥夺了；你要求依法在法庭辩护，法庭审判长不让你说话，他不让你说，你就不说了？他不让你捍卫你当事人的权利你就不捍卫了？那你的职业道德呢？因此律师只要坚持按法律规定去做，他一定会与公安、法院冲突，因为公检法现在绝大部分完全不按照法律去做，普通案件都是这样。还有些案件，是以某官员或某一个组织的名义来打招呼，比如当地为维稳打招呼，你只要不听他的，就是和他做对，他就上升到你跟政府部门做对，最后上升到你跟党做对。当你进一步维护你律师权利的时候，你就会被打压，你得罪了司法局，司法局就不想给你年检了。
记者：您通过什么方式知道外界发生的事情呢？
江：现在就是翻墙。我第一次翻墙是2004年，一个朋友告诉我用动网通，上动态网，给邮箱发点东西，然后它回一个东西，我就看到外面了，然后我告诉许多人上网翻墙。啊呀，那时完全把看世界的门打开了，才发现以前自以为的清醒，还是被它洗脑洗得稀里糊涂！
早期法轮功的破网有五大软件嘛：动网通，无界浏览，花园，逍遥游，自由门小鸽子，现在就有各种各样的软件了，包括赛风啊，vpn啊，有免费的，有自费的，更多，更小，更灵活，就像无数的小梯子，搭小梯子就可以翻墙。这几年，它们刮民脂民膏，维稳有的是钱，不断增高增厚防火墙，有些软件用用就不能用了，但接下来还有新的可以翻过去，这也是魔与道不断地攻防吧，但防不胜防的，这个大趋势是挡不住的，它就是穷途末路地挣扎。
当你破网之后看到外面真正的信息、看到真相的时候，你看它新闻联播，它报了一个假的，你也能猜测它背后实际是啥样的。比如它说人泄露国家机密，很可能就是这人把它做的坏事说出去了；它对“709律师”也这样，说他们泄露国家机密，和境外敌对势力怎么样合作、渗透，煽动颠覆什么的，都是他污名的一套虚假说辞，所以新闻联播每次对一些人群污名化，你其实都能揭开它背后的真相。
记者：是什么内在的力量让您坚持呢？
江：其实说起来也很朴素，我也不是完全为别人，主要我自己不想这么过日子，我觉得它这一套真的无法忍受，我自己不愿意这么生活，我也不愿意孩子这么生活，我父母他们忍，我经常说，你们忍你们忍吧，我反正不愿跟你们忍，我的孩子不能跟你们忍，我还能做，我还抱着希望。啥时我不抱希望，我就离开，走不了，就等死，要想改变，就留下来，和别人努力一块改变，必须改变，不改变不行！虽然很难，不管怎么难，有一点，是不是要它继续？是不是让它存在下去？如果你觉得难、危险，你不做了，那就永远这样了，一点没有希望了，如果不抱希望，那真就绝望了。你得抱希望，大家一块来，开始人很少，然后人越来越多，它就必然会完蛋。
我希望有一个选举透明的、公众参与的政府，我不会因为参与公众事务就被说成煽动颠覆国家，我想说什么我能说，不会因为我说什么，警察来找我，就把我抓起来。
凭什么对我们这样？我小心翼翼地按照国家法律做，我做的是好事，其它国家的维权的人为什么那么有尊严，活得那么优雅？不像我们这些律师，这么穷，苦兮兮的，哪个国家的律师都不会这样啊，美国欧洲不会，就是台湾、菲律宾也会支持律师啊，这里不仅不支持我们，反而专门打压我们。不过它越打压，也就让我们越认识到，这一套机制只要在，它就是一个惩善扬恶的世道，大家就没办法正常做人，这一切必须改变，必须结束！（全文完）#
采访整理：李慧，责任编辑：苏明真
