【大纪元2016年07月09日讯】唐吉田，出生于吉林省敦化市，北京执业律师，主要为土地征用受害者、强制拆迁受害者、上访者等进行维权、辩护，承接了多起法轮功案件的辩护工作。2010年起被当局无理吊销律师执照，屡遭迫害，但仍奔波在维权界，屡挫屡战，为“拆掉迫害的每一个零件”而努力。以下是2016年春对唐吉田律师的采访实录。
记者：您大学专业学的是政治，讲马列，后来又当老师教了五年马列，是什么原因使您觉得要与现行体制割裂？
唐：虽然我过去学的很多是错误的，但这个过程对我思考是有帮助的，我愿意从本质上去看问题。他说法律是什么统治阶级的工具呀什么的，但我通过对法理学、宪法等的学习，就不接受他那套观点了，我认为法律最根本是要保护每个人的权利，它不是少数人的私产，否则所谓的依法治国，其实就是依法治民。它这个立法的出发点就是怎么样保住特权阶层的利益，怎么样去压制普通人的空间，防止普通人可能的反抗，那这样的法律，只不过是用了法律的壳，并没有法律的实质。
通过与访民的接触，我发现那么多人其实还是非常相信法律、相信政府的，但几乎所有的救济手段都穷尽了，甚至有些人去拦截中共高官的车，但解决的希望还是渺茫，他们非常悲惨，非常无助。
所以对中共讲的法律，我可以引用某些条文去说，但我不能信以为真。如果我信以为真，那失望的是我，说明我没有跳出它的框框，只有跳出它，我才有可能帮上我的当事人。
我确实是按照法律、按照程序，去控告，去举报，去投诉，去复议等等，我也去和一些办案人交流，但是我发现，即便你在道理上能够让他有所接受，也由于这个制度本身比较恶的惯性、恶的力量，他还是会去做出跟法律价值相冲突的一些决定和事情。
过去我是所谓折子派，但现在我认为我们的思路就不能随着它的所谓的程序走了，“哎呀，他刑拘了之后会不会批捕呀，批捕之后会不会起诉呀，起诉会不会审判，审判之后会不会判刑呀？”我们重视这些程序，但是我们要想办法去主导这些程序，如果不能主导，我们要想办法改变程序的进程。否则你看，取消劳教制度就变好了吗？没有。而且最近这两三年，还有恶化的迹象，如果我们仅是在框架里头，从技术上小修小补地去做，对恶的力量是没有压力的。
记者：您对现在律师做法轮功案件有什么建议？
唐：现在中国这个社会，人们都在以不同的方式做选择，所以我觉得通过做一个案子，怎么样能最大限度地带动家属，影响周边的修炼或者不修炼的人，然后对公检法、背后“610”、政法委这些人，对他们的心灵怎么样能形成非常大的触动，其实就是系统地讲真相的过程。
只要有律师介入，它的违法就很难掩盖。现在我们已经不能止于在它的伪法庭上无罪辩护阶段，这个辩护应该是自从案发一直到结案，每个环节都要进行的。
有的案子虽然批捕了，但是按照它所谓的规定，批捕之后要侦查两个月，在侦查的过程中，我们仍然要让公安撤案，而且要由检察院监督公安撤案。因为，既然从法理上说他无罪，检察院即使批捕了，也不应该立案，应立即撤案，检察院有义务监督公安撤案。现在就是要把这些公检法的人，从盲目地、机械地执行命令，转到他必须从法理上动脑思考：他自己做这些事，现在意味着什么？将来意味着什么？要知道，没有任何一个头头在这些非法的事情上愿意留下他们的签字的，一般都是口头的，就像“610”的文件，早期还有，后来怕泄密，基本都是口头的，口头传达或者说文字宣读完以后收回，然后这文字就销毁了，违法嘛。
我们就是要拆掉它迫害的每一个零件，从本质上就不承认它，对它所有的迫害，我们都要去揭露。
不但要把迫害主要实施和责任人曝光，在律师的指导下，还可以要求做一些信息公开，要求公开他们的“三公”消费啊等等，比如像顺义国保这个部门，可以要求顺义区政府公开设国保的法律依据是什么，法定职能是什么，要求财政公开它的经费来源。如果财政不愿意公开，我们就可以起诉财政；还可以要求顺义区政府公开顺义“610”设立的法律依据、法定职能人员编制、经费来源，不公开我们就可以起诉顺义区政府。这种非法机构、非法人员，在他们内部也要被曝光，他不是躲在暗处吗，我们就把他拉到明处让大家看看他们！
我们现在就是打破它的黑箱，如果能把这个黑箱破坏，当然好，但是这个要一步步来，至少现在每个案子都要把他们的黑箱凿一个窟窿，让光线能够射进去，那它的那种嚣张、那种狂妄就会消减很多。
附：唐吉田律师近年被迫害的经历
2008年，推动北京市律师协会直选工作，被律协宣布为非法，唐吉田律师作为主要发起人，被要求离开所在律所。
2009年“六四”前夕，被北京警察秘密绑架并关押在海淀区玲珑路体育中心四天，后转移到朝阳区某宾馆，继续关押到6月8号释放。
2010年4月，唐吉田律师被北京市司法局以“扰乱法庭秩序”为由吊销执业执照，自5月开始被当局限制出境。
2011年2月16日，在中共当局打击“茉莉花”中，唐吉田在北京参与了一个讨论援助陈光诚的午餐会，之后遭到北京警方黑头套绑架，被非法拘禁数十天，遭受酷刑，期间感染严重肺结核，后由北京国保送回原籍吉林延吉市，长期被监控。
2013年5月13日，唐吉田、江天勇、梁小军、唐天昊等多位律师在四川资阳探访二娥湖法制教育中心洗脑班，遭到便衣围攻和殴打。
2013年5月，由深圳出境时被罗湖海关阻止，无任何理由被剥夺公民出境权。
2013年10月16日，到黑龙江鸡西市“610办公室”，帮助被强迫拘禁在“学习班”的法轮功修炼者，被鸡西市国保拘禁五天。
2014年3月21日，唐吉田、江天勇、王成、张俊杰四名维权律师及多位公民到建三江农垦总局青龙山农场的“黑监狱”，要求释放被非法拘禁在那里的守法公民，被非法拘押16天。期间遭受严重酷刑折磨，包括：被戴上黑头套泼冷水；裹着不明东西的木棍殴打；双手被反铐，用升降机一类的东西吊铐；吊起来之后被拳打脚踢，使得前胸、腿、后背和臀部多次撞到墙上；警察威胁要把他挖坑埋、活体取肾或者“犬决”。
获释后，唐吉田在北京的三个知名医院做了检查，检查结果是：十根肋骨骨折，肺上阴影加重，腰椎有结核病变，牙被打坏，胸、腿有瘀伤。本来需要在医院手术治疗，但医方受到压力，突然改变态度，停止手术并催他出院。#
（未完待续）
采访整理：郑言，责任编辑：苏明真
