【大纪元2018年01月16日讯】（按语：本文是美国时事评论员横河在希望之声广播电台访谈。以下为节目实录。）
横河：我是横河，大家好。
主持人：谈到历史，大家都非常熟悉这样一句话，历史就像一个任人随意打扮的小姑娘，言外之意呢，我们书本上看到的历史未必是真实的历史原貌。刚刚发生的中共教育部修改教科书删除文革十年的事件，可以说是打扮历史的典型作法了。一段长达十年，范围遍及全国的运动，能不能如此轻易的从人们的记忆中抹去呢？中共如此明目张胆的原因是什么呢？我们今天就来讨论一下这个话题。
横河先生，教育部修改文革十年的内容这件事情，最先是通过微信公众号的文章发出来的，虽然文章很快就被和谐了，但是在和谐之前已经被海外的媒体注意到，而且引发了，就是报导出来以后引发了大家的关注。教育部的官网随后就发表声明，说这部分内容其实没有被删改，只是在这之后会有一整章的单独篇幅单独来讲，并不是篡改历史。但是我们确实看到这个新版和旧版是有很大的不同的，您认为这是不是篡改历史呢？
横河：我们先看一下在网上传的是哪些内容，然后看一下教育部的反应，看它是不是在篡改。这个事情最早的时候是一个微信公众号叫“讲史堂”，在1月10日的时候披露出来，说是这个人教版，因为中国大陆教科书有好几个版本，人教版是教育部的版本，它有一个就是历史教科书8年级上册电子版显示在中国当代史，所谓“当代史”就是中共建政以后的历史叫当代史，它把这个旧版的《文化大革命十年》的一课删除了，删除以后就把文革的内容和旧版当中的另外一课，叫《建设社会主义的十年探索》，合并起来，并起来以后统称叫做《艰辛探索与建设成就》。
另外在具体描述方面也有修改，旧版说这个毛泽东发动文革的动机除了修正主义什么样，说是“错误的认为”；而新版的教科书把它改成“认为”，就把“错误”这个字给去掉了。另外这个标题原来有一个小标题叫“动乱和灾难”，这个小标题也被删掉了。然后它在叙述文革影响的时候呢，新版教材又加了一个新的说法，说什么呢？说“人世间没有一帆风顺的事业，世界历史总是在跌宕起伏的曲折过程中前进的”。也就是说给文革就加了一个解释，或者是一个开脱的理由吧。
另外一个就是新版的历史教材呢，它不是教育部单独编的，它是会同中宣部编的。而且从这个教科书这个版本开始呢，它将成为全国的唯一版本，以前是一个统一的教育部的教学大纲，然后各地都可以出自己的版本，所以有很多不同版本，但是这个版本将成为全国统一教材，就没有地方版本了。
出版方教育部就发了一个声明，但是这个声明显然没有能够消除疑惑，因为它这个声明里面讲的是这个，下册有专题讲文化大革命，但是网上我们看到的这个新的版本确实把原来的文化大革命去掉了，而这个新版和旧版它都是按照时间顺序来的，时间顺序来的话，这里已经讲述了把文革放到一个新的章节里面－－《艰辛探索与建设成就》了，按说起来的话，后面就很少有机会再去单独讲了。
不管怎么说的话，它既然用了“艰辛探索”这个词，实际上我认为隐含的意思就是指的是文革的十年浩劫，只是说呢就改变了。所以说作为原来的单独一课去教，原来那个位置是对的，单独去教，而相关内容现在说是把它并到这个《艰辛探索与建设成就》里面来的话，我觉得这个说法是成立的，而且光从题目上看，就对文革十年明显的是做了一个淡化，不仅仅是淡化，而且是部分肯定了这种处理。
当然，换过来说，如果说文革这种十年浩劫，中国民众和中共自己的决议都已经把它说成是像类似于“十年浩劫”这种说法，如果改成“艰辛探索”的话，显然它就不需要反思和否定了嘛，所以我觉得这是洗脑的一个重要措施，洗脑就这样完成的。
主持人：那您刚才讲到他们的说法是说“艰辛探索”，那么我们看起来呢中共它的统治其实就没有顺利的时候，就是它其实没有成功的时候，像文革之前它还有很多事情，比如说我们知道的反右啊，然后三年的灾害，它现在是叫三年自然灾害，其实是人为的，那么它为什么要篡改文革的这部分历史呢？
横河：其实中共它统治的基础就是谎言，所以我并不认为它是在单独篡改有关文革的历史，它篡改几乎所有的历史。它的篡改的方式我觉得有这么几种，第一种就是掩盖和遗忘，你比如说中共犯下的罪行这部分，它都是非常淡化的，就是说不管在教科书、在宣传这方面，它都是淡化或者是不讲，如果别人去研究呢，它会去封杀，你像红军时期的内部清洗、中共的这个十次路线斗争，后来都不讲了，早期是强调的，毛泽东时期他强调，后来都不讲了。你比如说反右啊，包括文革，这个在中共统治里面、宣传里面，基本上都是属于想让大家遗忘的，“六四”也是一个典型。
另外一种就是编造和夸大。你比如说这个关于中共所谓抗日行为，它就是拚命的夸大，为什么呢？因为它没抗日，就是凡是它没有做的事情，它就拚命宣传；它长期热衷做的事情，它就掩盖，因为热衷做的都是罪行，而那些真正的好事它是没做过的，所以它就会编造和夸大。还有什么各种英雄，最近还搞了一个什么“保护英烈法”，这种就是它没有英雄，所以它要保护几个它造出来的英雄。这是两个手法。
还有一种就是包括在这两个里面的，就是同一个事件，或者是类似的事件，它会选择性的封杀一个、宣传另外一个。你比如说对于城市人口的这个大屠杀，有两个类似的事件，一个是南京大屠杀、一个是长春围城，长春围城的死亡人数和我们所知道的南京大屠杀的死亡人数可能接近，差不多，但是中共就闭口不谈长春围城，围城因为是共军围城而有意的饿死，就是想用饥饿的方式来拖垮长春守军嘛，饿死了几十万长春的平民，这个它就不谈了。但是它花很大的力气去宣传南京大屠杀，就是类似事件嘛，这都是属于战争所造成的大量平民死亡事件，但是它就会宣传一个、闭口不谈另外一个。
所以说它不仅仅是篡改有关文革的历史，它是篡改所有的历史，所以我们在中国大陆学到的历史课的历史呢，其实绝大部分跟真正的历史是不相干的。
主持人：但是您刚刚举的很多例子呢，很多都是发生在一个小范围，或者在一个特定人群身上的，但是这个文革这件事情它历时十年之久，而且范围是波及到全国，当年的亲历者全都健在，就几乎吧，都还健在，那中共敢如此篡改文革历史，您觉得它这一个基础是什么？
横河：这里就讲到篡改，在这个特定案例上实际上是一种刻意掩盖，我刚才讲的夸大和掩盖它都属于篡改。首先我们就看一下，它篡改的是什么东西？实际上它篡改的是中共自己的结论，还不是真实的历史。中共曾经做过两个关于历史问题的决议，一个是在1945年的时候，就是快要进行内战了，中共做过一个决议。
另外一个就是1981年的时候，十三届六中全会，关于若干历史问题做了一个决议。首先就是中共的关于历史问题的决议究竟是不是真实的历史？这个档本身是历史的一部分，但是档反映的却是一个篡改了的历史，或者是一个错误的历史结论。
我认为在中共的这个若干历史问题的决议当中，它的决议的错误，首先是对毛泽东的评价，就是毛泽东的评价它坚持“三七开”，其实当时在这个决议讨论的时候就有相当多的反对，很多人认为不应该“三七开”，但是邓小平坚持要“三七开”。
我们现在讲它不仅仅对毛泽东的评价是错误的，它里面很多错误内容，比如说一开始的时候，它有一个建政前的总结，所谓建政前的总结呢，其中我随便举一个例子，就是它否定中华民国的国军抗战，而坚持所谓中共是抗战的中坚力量，那这个就是和事实不符合的。
谈到文革前的时候，我就讲中共这个决议，就是我们所说的篡改，很多人讲的篡改的基础是这个决议，这个决议本来就错了。你比如说文革前讲到建政的时候，它讲的什么呢？说是中共统一了国家，改变了旧中国四分五裂的状态。你想想看，旧中国四分五裂指的是什么？它很可能真正能够想起来的话，人会想到好像真的是四分五裂，实际上能够想的起来的无非就是北洋军阀统治时期的军阀割据；真正到了后来的话，其实北伐以后中国已经统一了。后来是日本侵略，日本侵略不叫四方五裂，那叫外敌入侵；然后内战，内战谁跟谁打？中共就是打仗的一方，所以本身它就有责任，这不存在是中共统一中国的问题，根本不存在这个问题，这个就是编造历史。
另外呢，它对“土改”、“镇反”、“三反五反”、“朝鲜战争”是全面肯定的，对中共所谓的“三大改造”是全盘肯定的。那我们就说了，如果“三大改造”是对的话，那么改革开放就是错的，因为两者你只能取一。因为“三大改造”所改造的东西就是改革开放以后提倡的东西，它不能说两个都是对的，就是“三大改造”如果是对的话，那么改革开放就一定是错的。
另外它还声称这个过渡时期的总路线完全正确，现在其实大家不管在中国学术界还是民间，基本上都已经肯定这个总路线是错的；另外呢，它对“反右”是基本肯定的，只承认扩大化，对这个“反右”它用词完全是反右期间的那些用语。它还坚持所谓的“三年自然灾害”的说法，还说这个是苏联撕毁合同，现在大家都知道这是谎言，这个描述我就不说了，这就是这个中共决议里面的。
另外呢，把毛泽东发动文革的思想和动机跟毛泽东思想切割，这是这个决议当中最重要的错误，它就说继续革命不是毛泽东思想，毛泽东思想不包括继续革命。实际上继续革命就是毛泽东思想，不仅是毛泽东思想，而且是毛泽东思想的精华，最重要的部分，它贯穿在中共统治的前27年，实际上是从49年建政到76年文革结束，完完全全是继续革命的思想在指导整个中共的建政前27年，也是中共的革命对马列邪教的最主要的贡献。因为夺取政权已经被列宁的苏联给实践掉了，你再实践的话就不是贡献了，你只不过跟着别人走，所以继续革命还真的是对马列邪教的贡献。
它（指决议）还谈到林彪、江青、康生等野心家别有用心的利用助长了毛泽东的错误。实际上毛的决策无论是对错，这三个人或者说三个集团，都是贯彻毛泽东的思想，它不存在所谓别有用心利用助长的问题。江青在被审的时候她自己就说的很清楚，她自认为她是毛泽东的一条狗，这个描述其实非常准确的，江青不是一个独立的集团，这是很明确的。所以对文革的基本否定和对毛泽东的“三七开”，因为“三七开”就基本肯定了嘛，这两者就是矛盾的，其实也违背了毛泽东对自己的评价。
这个决议还试图在理论上辩解，说是文革发生并不是源于马列理论，这个辩解非常苍白。事实上如果认真研究过马列和毛泽东思想的话，你就明显看到这里有一条继承和发展的路线，就是文革中的提法，就是毛泽东思想创造性的继承和发展了马克思列宁主义，这个是符合实际情况的。你看马克思列宁主义它有一条线，是阶级斗争摧毁旧制度、旧社会，建立共产主义，这是马克思恩格斯提出来的；然后列宁就一国首先建设无产阶级专政；然后毛泽东就提出无产阶级专政下继续革命。你这样听起来都很顺当的嘛！要不然你描述了一大堆，别人都不知道你在说什么。
也就是说教育部的新的教材篡改文革历史，它的基础就是中共这个叫做《关于建国以来党的若干历史问题的决议》，和马克思列宁主义、毛泽东思想的这个体系，这是它的基础，因为这个决议全面肯定了毛泽东思想，也就不可能彻底的清算文革。
你就可以比较一下，德国它为什么不能够为纳粹辩解？就是它彻底否定了，是由它的彻底和全面的反思和清算，所以它不能为它辩解。正因为文革没有彻底清算，毛泽东思想没有彻底清算，所以才有了一个篡改历史的基础。
事实上我刚才说了，决议本身就充满矛盾，当然现在没有人愿意再去看一遍了。我觉得历史这个结论最终是由历史做的，不是当事人做的，也不是哪个政党可以做的，更不是在历史当中犯了罪的人可以做这个历史结论的。
主持人：所以您的意思是说当时那个《关于若干历史问题的决议》，它就为后面这种篡改历史铺垫了基础。那我们当时都记得，《关于若干历史问题的决议》出来的前后，在80年代，关于如何正确评价文革十年都有一个非常激烈的讨论，那么为什么现在才来淡化或者美化文革呢？当时的讨论其实还是蛮深刻的，还有很多反思的内容。
横河：对，当时因为是想让大家有个机会，我觉得是设计的，有个机会去发泄一下，然后就把它抛到脑后去了。淡化和美化文革不是现在才开始的。中共做出这个决议，就是叫大家不要再讨论了，让大家忘记，所以当时有个非常冠冕堂皇的口号叫“向前看”。什么叫“向前看”呢？就是不要再去纠缠历史了。邓小平特别讲到，讲错误“宜粗不宜细”，因为你如果细的话，一追究起来，那全都是中共的罪行，这个中共是承担不起的。
文革研究一直是禁区，特别是中共无法控制的研究，国内研究是中共可以控制的，那么无法控制的是什么呢？主要是海外华人的研究。在美国的学者宋永毅，当时在中国大陆地摊上搜集文革小报，后来就被中共抓起来了，被控“盗窃国家机密”。这个特别有意思，外交部还专门宣称过，说是他盗窃了“430公斤”国家机密。这个国家机密按公斤算的，“430公斤”，你说说看，就是文革小报嘛，这种例子就太多了。
比如说高华写了一篇《红太阳是怎样升起的——延安整风运动的来龙去脉》，这是一个非常严肃的学术著作，是讲建政前延安整风的，这个可以说是唯一的，而且是最深刻的，结果只能在香港出版。有人把它买了带回国的时候，在海关还被当禁书查禁了。这个过程很有意思，开始的时候是一个海关的官员，他没有任何历史哲学知识的背景，就判定这本书是禁书，不能进口，而且还不在禁书名单上。后来这个带书的人就告到北京，北京二中院判决说是没收、禁止带进来是对的，这个判决是对的。北京二院判了以后，他不服气又告到北京高院，北京高院就否决了下级法院的判决，就说这本书不应该禁，应该可以带回来。
为什么会折腾来折腾去呢？很可能就是没有更高层的介入，就是完全是从海关一直到中院、到高院，都是凭感觉走，或者有的人认为凭法律走。真正出了问题是什么呢？北京高院判决以后，这个原告去拿书没有拿到；后来这个高院的判决又被莫名其妙的撤销了，这才是中共的政策起作用了，在前面真能打官司，说明大家都不知道有这个政策。
这说明什么呢？就是淡化和美化文革是政治的需要，中共政治的需要，现在就更需要了，为什么？第一，中共的整个政权的权力来源是毛泽东的革命和继续革命，这个不能否定，因为它现在权力来源有了问题；统治的合法性来源也是来自毛泽东的革命和继续革命。过去所谓改革开放30多年，它是用经济发展来作为合法性的替代品的，现在经济显然走下行的路了。所以作为替代品的作用消失了以后，它就更需要回到毛泽东的权力的合法性来作为它统治合法性的基础。
所以说不仅文革要淡化、遗忘，几乎中共建政以后所有的政治运动，它都要去淡化，都要去遗忘。你比如说研究土改的谭松，被重庆师范大学开除。而在研究土改之前，他研究反右，曾经被当局逮捕关押了32天，罪名是什么呢？“收集社会黑暗面”，就是调查当时右派的那些当事人，后来因为颠覆国家政权罪被逮捕关押，那次以后还被取保候审了一年。
出版多次的纪实小说《夹边沟纪事》虽然被出版多年，也在2017年7月下架了，也就是说现在越来越需要去掩盖历史了。而艾晓明教授拍的这个《夹边沟祭事》，电视片是完全被禁的，只能在香港首演，而且导演还受到了公安的骚扰。所以说它不是今天才开始的，只是说今天更需要了。
主持人：一谈到教科书，大陆人肯定是会马上想到最近几年是一而再、再而三的抗议，说日本人修改教科书事件，那现在中共自己也在修改教科书，以后还有什么理由去抗议别人呢？
横河：是，我看到有人很有意思的翻出《人民日报》2017年2月份一篇文章《用教科书歪曲历史是丑陋的挑衅》：“日本在历史教科书问题上制造的任何谎言，都是对公理正义的挑衅”。大家说如果不是说看到了日本的话，都以为《人民日报》叛乱了。实际情况是日本的教科书它是由民间出版社编写的，政府不介入，公立学校和私立学校都是自由选择各种版本。日本的教科书版本特别多。实际上也是避免政府用教育之名来操控国民思想，也就是说防止政府的国教，是这种意思。
而且日本的教科书它不是全国性的，选用的可能很少，就在选用的所谓篡改的很少，有人统计过，大概还不到2%，就是所谓篡改历史教科书的部分，而且它的影响面也非常小。另外，所谓篡改也是限定于局部和某个特定时间，而且各种意见和观点都可以自由发表的，在日本就有反对篡改教科书的意见。
而中国（教科书）是全面彻底的编造和篡改，你还不能提意见，所以这个是不能做比较的。这种比较就说明中共对于同样的事件，永远是采用双重标准的，只要是有一方是它自己，它就采用双重标准。
主持人：这次在媒体上其实并没有公开的提出文革这个问题，只是单单的对教科书下手，一个是，您觉得它为什么要这么做？还有您前面讲到说，中共篡改历史也不是第一次了，您也举了很多例子，但是我们同时也看到这些历史事件的真相现在也逐渐在披露出来。那么您觉得这次它对中共教科书下手，它这个篡改又能维持多久呢？
横河：为什么要下手的话，我觉得就是洗脑从孩子开始嘛。中共是一个政教合一的政权，这个我们反复讲，它的特点就是从孩子开始洗脑。政教分离的国家，教育它就没有对某一个政党、某一个意识形态，包括宗教在内，吹捧和歌颂。政教分离的话，就是单独某个政党的意识形态或者某种宗教是不能够进学校的。
政教合一是不一样的，它就是把某种宗教或者意识形态贯穿在从孩子开始、从幼儿开始教育之中，这就是政教合一的特点。所以它的教材才会由教育部会同中宣部来编写，你在全世界还能找出第二家教育部和宣传部合作起来编教材的吗？教育就是教育，跟宣传有什么关系？但在政教合一的政权下面，教育和宣传就是一回事，所以它对孩子下手，这个一点都不奇怪。
至于说现在网路发达，它会持续多久？这个就很难说了。因为现在中共它把网路封锁了，翻墙越来越难，据说是1月11日要阻断所有的VPN，不知道有没有实行？这已经过了。中国的网路将会成为真正的局域网，和全世界和自由资讯全部断开来了。
主持人：就像北朝鲜一样的吗？
横河：对。北朝鲜还没有网路，绝大部分人用不到网路，这还不完全一样。中共是号称“互联网大国”，人家中共还在中国开世界互联网大会呢！另外一个，就中共它实际上不在乎别人是不是知道自己在撒谎，就像“指鹿为马”一样的，它在意的是你明明知道这是在撒谎，你也要接受，这是它所重视的。
我觉得能够持续多久，其实取决于中国人，就是对于中共的谎言还能够忍多久？这次反弹的确实主要是中国的民众，我觉得这是一个好现象，只要大家都站起来对谎言说不的话，那中共的谎言就不能持续下去。
责任编辑：朱颖
