【大纪元2018年05月22日讯】注：美国之音VOA卫视的【焦点对话】节目2018年5月4日讨论的话题之一，是中美贸易战。节目由宁馨主持，嘉宾包括南卡大学艾肯商学院教授谢田、普林斯顿社会学博士程晓农、纽约城市大学政治学教授夏明，和政治分析人士高新。本文是谢田教授回答的文字整理。
美国之音：美国财政部长努钦率高规格贸易代表团访华，谈判的两个焦点：一是中国能否应美国要求大幅度降低贸易逆差，二是中国是否会减少对于“中国制造2025”计划的政府投资。从最新报导看，双方并未达成突破性协议。美国官员启程前曾表示，如果无法达成协议，川普已做好对中国加征关税的准备。美国有没有决心兑现这个说法？中国官媒对会谈罕见的低调，背后原因是什么？
宁馨：谢田教授，您怎么看这次会谈？
谢田：这次会谈，没有产生任何公报、协议之类的正式文件。现在官方放出的风声，就是基本上没达成什么协议，或没有什么共识。我认为美方确实很有诚意，居然派出了这么庞大的代表团，五位政府高官都去了北京，但却没达成任何协议。这次会谈最多可以看成是双方在互相试探对方的底线，是个摸清底线的交锋。我想，美国官员肯定会把川普的观点、他真正的要求，明确无误的告诉了中国。中方大概也知道他们不能满足这些要求，所以中共在宣传上也刻意保持低调。第一次交锋，只是互相知道一下对方的底线而已。
宁馨：谢田教授，我们知道美国著名学者托马斯‧弗里德曼在《纽约时报》发表长篇评论，认为美国对中国的贸易战，是一场值得打的硬仗，因为美国必须迫使中国遵守贸易规则，否则为时已晚。他认为中国的做法是靠欺骗，或侵犯知识产权，来打垮其他国家。弗里德曼的看法现在是美国许多政、商界人士的共识。你觉得美国是不是整个国家已经准备好承受贸易战的代价了呢？
谢田：是的。上星期我刚在《新纪元》周刊发表文章，谈到为什么这次在对中国的贸易战中，美国朝野一面倒。可以看到，即使是对川普多有责难的左派媒体，这次也都站在川普一边。美国从国会两院、两党，到媒体、知识界，基本上持同样的立场。这是非常明确的。现在看来，如果谈判没达成任何协议，按美国原来的关税计划，应该是5月15日就开始实施，还有十天的时间。就是说，现在还不能看到中方最后的妥协是什么样的。但这次中国至少应该清楚的知道了美国的底线。说来说去，这实际上就是美国总统，或美国政府的政治意愿的问题，是他有没有足够强大、明晰的政治意愿，说到做到。川普显然与前几届总统都不一样，比如在叙利亚问题上，最明显的是在这次北韩核武问题上。金正恩为什么要放弃核武？这是前所未有的。背后的原因，就是川普利用他的军事力量也好，或斩首行动也好，其意志是非常明确的，清晰的表现出来了。他会做到，会说到做到。在对中国的贸易问题上，如果川普还继续保持他这种明确而坚定的风格，我想中方应该已经知道了美国的底线。5月15日如果双方达不成协议，贸易战就会大规模开始。
宁馨：谢田教授，有一个很关键的问题，就是中国自己在讲，从长期来看，中国的国家资本主义模式会超过美国，因为美国是用私营企业跟中国的国家之力来竞争。您从经济学的角度来跟我们分析一下，这种国家资本主义的模式，是不是真的比美国的私营企业更有竞争力呢，您的看法？
谢田：所谓中国的国家资本主义，实际上是国家社会主义，实际上是等于是纳粹主义的一种国家形态。这是中国一种混合的政治、经济模式。国家资本主义模式是否有效，这是个非常好的问题。中共以前一直奉行“举国体制”，“举国体制”在有些领域可能非常有效，比如乒乓球啊等国际比赛的项目。但这种体制在高科技，比如芯片产业中，就很难真正实现它的目的。我们知道中国已经投资了很多，几千亿、几万亿的投进去，但到现在中国还是生产不出来高端的半导体芯片。因为这涉及到创新、整个的产业链、知识产权的保护、市场竞争等一整套的机制，这是中国做不到的。
我回应一下刚才提到的问题，就是美国财政部长带队、华尔街占据财政部的问题。这次美国政府的高级团队，确实是财政部长努钦在带队。这是因为，美国对中国的贸易战中，其中一个很重要的诉求，就是要减少一千亿美元的逆差。当然，这只是3700亿美元逆差的一部分。这次美国政府代表团都是部长级的官员，这些官员的排名，比方按照美国总统如果突然去世、内阁成员接任总统的顺序看，财政部长应该是在国务卿和国防部长之后，应该是比较靠前的。这可能是为什么财政部长努钦是团队的领头人物。但实际上，团队中真正起主导作用的，是（美国贸易代表）莱特希泽和（白宫贸易委员会主任）纳瓦罗。因为川普这次贸易战的真正理念、概念，和启动原则，都是根据莱特希泽和纳瓦罗的思路进行的。（宁馨：对，比较鹰派的人物。）
宁馨：美中长期对抗，是否已经成了一种定式？未来双方的博弈，会出现什么样的局面？请每位嘉宾用一分钟来点评一下。谢田先生，请您来做最后的结论。
谢田：刚才提到的中美两国的、双方对彼此的看法，中美都“同仇敌忾”、都准备要大打一仗。美国方面确实如此，我们看到美国左派、右派、政府、媒体、学界基本上都持一致态度。说中国也“同仇敌忾”，我倒是看不出来。因为首先中国的媒体，它不敢真正的发声。中美的贸易战，实际上对中国人民是有好处的，因为他们可以购买到更为廉价的美国产品，而不需要到美国来抢货、扫货，但贸易战对中共确是没有任何好处的。
弗里德曼把中美对抗上升到更高的层面，说它是一种争夺世界霸权、全球战略的对抗。实际上，我认为还可以把它提升到更高一个层面、角度去看待，这实际上是川普在全球范围内铲除社会主义、共产主义的战争。人们看到川普在对待北韩共产政权时，用军事手段；对越南共产政权，用经济收买手段；对中国（中共），他用贸易的手段。最后的结果，刚才我们也谈到了中国的国家资本主义制度，川普反击中共的国家资本主义制度，或国家社会主义制度，是要结束社会主义和共产主义政权对世界经济的危害！ ◇
责任编辑：刘菁
本文转自582期【新纪元周刊】“商管智慧”栏目
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