【珍言真语】吴明德:港府应提取储备救急

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【大纪元2020年02月08日讯】(大纪元记者梁珍香港报导)中共肺炎(俗称武汉肺炎)肆虐全球,香港政府却迟迟不全面封关,令社会民怨沸腾。香港资深银行家、时事评论员吴明德教授日前接受大纪元《珍言真语》主持人梁珍专访,就香港口罩荒、特首林郑月娥坚持不封关、医护界罢工等问题进行剖析。他认为林郑月娥现在如同被魔鬼操控,与全港市民为敌。

虽然中共肺炎疫情令香港经济停顿,民众健康受损,但他对香港前景抱持乐观态度,因为看到民众无论什么团体,都为了良知站出来而且变得更加团结,民间自救。所谓强权不会出真理,人应该珍惜自己的生命。

以下为专访全文:

政府在非常时期 要限制口罩价格

梁珍:现在口罩很紧张,今天早上我去到观塘和九龙湾,八千多人在排队,排了整个晚上,就为了能买到口罩;还有一些免费派的,老人家在哭,因为已经都没有了。为什么香港搞成这个样子?

吴明德:不就是因为一个人(林郑月娥),那个人根本就和你作对。几个月前她通过那个临时法例(《禁蒙面法》),就说紧急法例,那么现在这个(疫情)更应该通过紧急法例,因为(口罩)已经变成了军事物质,现在打仗了!打什么仗,不是真的有敌人,那些病菌(比敌人更危险)。这不是什么自由经济主义或者资本主义、共产主义(的做法问题),说香港一百多年来都是自由经济主义,(政府)“积极不干预”?不干预是在正常情况下,现在(染疫的市民)正发烧,(政府)还说不干预?现在政府应该要告诉人们,所有的商人听着,口罩是军事用途的东西,现在是在打仗,所以政府要定个价钱,价钱三个月之后再复检。直到(口罩)源源不绝了,然后再开放自由市场。你(林郑月娥)不会做不要紧,要观摩其他人,观摩人家台湾怎么做,观摩澳门怎么做。不是说什么都自由、积极不干预,所有官员不需要做事情,邱腾华不用做事情,他是商务部长,要想一些办法出来!自由经济(政府)什么都不需要干了?不是这个意思的。

要求官员记者除口罩 林郑有反社会倾向

梁珍:她(林郑月娥)说现在不用戴口罩,高官、记者都要遵循。

吴明德:她不单止是疯的,还不明白什么叫领导。领袖是什么,当发觉有一个记者没有口罩,所以就给记者戴,这就叫真正的领导:我是领导,所以要担当,只要有一个欠缺的我都给他,吃饭吃最后,这样叫领导。她根本是调转过来的。人们开始说她有反社会倾向。我们只是普通人,所有普通人大多数想做的,就是正确的。你不需要去设计,为大多数人着想你才是一个领导,如果不是就应该下台。

邮轮有人染疫 不应放任上岸

梁珍:现在口罩就买不到,封关又不肯全面封,现在连(载有确诊者)“世界梦号”都让这数千人上岸,香港社区就很容易(爆发疫情)。

吴明德:现在是把他们隔离了,她(林郑)不应该给他们进来的。看人家台湾给不给它(上岸),船去过台湾的,不让它上,走过来,就又是找我们做收容港。

2月5日“世界梦号”停泊在香港邮轮码头。(Philip FONG/AFP)

梁珍:因为很多都是香港人?

吴明德:很多都是内地人。如果你说香港和内地人和外国人,我们要怎么做,根本就一视同仁,不管什么人,你要先保护在香港自己里面的人。你坐飞机有事情的时候,氧气罩下来,教你是自己先戴,然后再帮助旁边的、随行的小孩,一样的。在船上,就由他在船上隔离14天,是不是,然后一个个放他出来,要这样才行。如果对的就不做,就剩下你(林郑)是不是有问题。

梁珍:你觉得是她自己这里有问题,还是指示要她这样做?

吴明德:谁有空指示她,这么小的事情。人家(中共中央)都头痛了,头疼国家大事,用不着请示。香港是一国两制高度自治,如果不是你(林郑)自己决定,怎么执行一国两制高度自治?你看昨天澳门特首怎么说,每一句话都解释得很清楚给市民听,为什么我不能下闸,他把原因讲出来,接不接受是一件事,但人家将内心考虑的原因告诉你,这个是对香港人的尊重。

林郑被魔鬼操控 与全香港为敌

梁珍:你觉得林郑为什么会变成现在这样,大家都觉得她与民为敌。

吴明德:精神病。因为我们香港过去七、八个月的抗争,她长期受到压力,压着她,所以她发展到我们叫Stress Out,Stress Out就发展到现在,在脑袋里面有个魔鬼告诉她,全香港都是你的敌人,那个魔鬼就会不停告诉她,香港人说的对的事情,你不要做,是害你的,实际上就是她被脑袋里面的魔鬼操控了。我们香港就继续给她这种不理性、不理智的人继续在这里做……

梁珍:你觉得香港人可以怎样改变这个局面?

吴明德:找回那1200人出来,投她票的1200人,然后一个个问他,如果今天给你选,你还选不选。

梁珍:起码做一些民意调查。

吴明德:因为香港是1200人选她出来的,1200人代表后面,你不用问我们700万人了,既然我选你做选委,现在选委再次投票,不用记名投票,你会不会选她做特首?这个就是我们坊间最好的民意代表。

料今年中港GDP跌15%

梁珍:现在中共肺炎蔓延,香港市民都已经人心惶惶,口罩都没有,那么经济方面会不会出很大的问题,现在人民币又跌到半年的新低。

吴明德:这个经济我们不需要用数学模型去分析它,就当中国的一个季度,有一半的GDP没有了,一半GDP没有了就是没有了11、12万亿;第2季度就没有了1/4,没有了1/4就是没有了5、6万亿,那么就是说,(一个季度)没有了1/2,全年就没有了1/8;没有了一个季度的1/4,就是全年没有了1/16。那么即使踏入7月天气回暖了,能控制病情了,那么我们全年没有了3/16。3/16是什么概念,就等于大约20%,如果没有这个病症,应该增长5%,有了这个病毒,全年没有了20%,就是5减20,就是跌15%,预计整个中国跌15%GDP,那么我们香港和他同一幅度。

港府应提取储备派给市民救急

梁珍:最近中央注水1.2万亿,这个措施有没有效果?

吴明德:这个是帮助短期资金流转慢,流转慢的意思就是,为什么当我们的经济体系只有两样的元素去决定的。第一是银根,就是基础货币有多少;第二个是基础货币一天转多少次,或者一个月转多少次,或者一年转多少次这样,越转得快,乘数效应就越大。通常大约乘数效应等于将这个银根乘以六倍。由于那个速度慢,所以就只有加大银根,加多点水,虽然转得慢,但是转出来的总容量大了,可以支撑着经济了。所以他加这个1万2000亿是什么概念,现在1万2000亿就是用M2来算,大约现在去到195万亿,如果你加多1万2000亿下去,除一除就等于1.3%,就是在短期内注入。当然今后经济稳定下来的时候,银根可以收回来,去防止通胀。但是因为没有开工,没有开工就没钱,这些钱派就可以在短期内解决资金流转。

这又讲回澳门,澳门特首就说,我们的储备要来干什么的,平时存的钱,每个人存的钱就是我没有钱用的时候,或者我短暂没有工作,有这个储备来用。

香港有4万2000亿储备,如果假设中国因为这个病毒,经济落后10年,香港也就不用做事这么急,不需要这么快去填5000亿,5000亿下去填海,先不要填海,将这些事情推后10年、20年,剩下的钱要来干什么,不给你政府乱花,花在我们人民身上。先拿1万亿出来,拿1万亿里面的2%,拿200亿给所有香港市民先救急,这样才可以。比如说我关了餐厅,很多市民失业了,可能要三个月才能再开,但是这三个月怎么办,就是政府在储备里面拿钱出来发给这些市民,顶着先用。这些钱不是政府的,是我们这些小市民在过去三、四十年赚了在这里的,交税也好,或者投资也好,钱经过外汇投资赚回来的。那么什么时候用,就是这个时候用。你这个政府懂不懂的,不懂你就走开,让懂的人来做。

梁珍:所以这个政府没有做任何事情,但是市民很多人在大陆做了很多生意的,这次中共肺炎之后,大陆生意会不会受到很大的影响?

吴明德:当然,这就是那些和大陆有生意,影响最大就是遍地的中小企业。我不是说要给中小企业钱,将来那个1万亿里面有多少,比如鼓励他们重新联络,做回生意,重新刺激经济。回顾2003年SARS之后,香港有维港巨星汇、有很多资助中小企业的计划,官员要重新拿出来看,不会做的,都可以抄,而不是不做任何事情。全世界每个地方,无论有什么天灾人祸来到,都是要政府走出来,给人民一个希望。人民有希望,才有生命,有生命,才有生活。如果这些事情都没有,要政府做什么。

经济圈非重点 重要是改变政府

梁珍:所以现在的市民不相信政府,要民间自救,反送中催生了黄色经济圈,你觉得这次中共肺炎,香港社会在经济结构上有什么变化?

吴明德:我们要明白政府是一个团队,这个团队就是要将七百二十多万香港人的公众事务管理好,当这个政府管理不好,就要撤换,换一批会管理的上来,这才是正道。而不是像现在那样,他们做不了事我们不仅要自救,我们更要撤换他们!黄色经济圈是我们孕育出来的,只不过选择我想支持的店铺而已,因为它环保,有良心、良知,那我就支持它。不用给它什么名称,我们最主要的是要改变这个不负责任的政府,无能的政府,要改变这个政府的构成,才能行大道。

政府要刺激经济 提出宽免措施

梁珍:现在对经济大家很关心,哪个行业会最早出问题?以前靠大陆,现在生意的结构是否要改变?

吴明德:其实这个不用担心,因为一直以来我们崇尚自由经济,它自然会知道怎么走。我一定有计划A、B、C,令你我与大陆的依赖关系减少,减少不等于减慢经济活动,我只是去其它地方加强联系而已,所以这个会自然孕育出来,但这个孕育是长远的,短期来说就是谁最有钱就拿些钱出来,去刺激经济。什么叫刺激经济,政府有那么多钱就应该去帮助贫苦的打工市民,因为他们是最辛苦,最惨的,所以政府应该马上告诉他们,凡是住公共屋村的一律免租三个月;所有供楼的市民,就叫银行在一年之内只收利息不收成本,减轻市民负担;所有水电费减免一半等,这样才行。大商场的业主或街铺的业主,现在经济减缓是否可以告诉经营者有优惠,大家一起做下去,有钱人减租赚少一些没问题,比如李嘉诚先生,有1000亿身家,少赚10亿也没问题。

梁珍:现在有些商家出来做些有良心的事,与大家一起尽一些社会责任。

吴明德:这个自由经济,如果不减租,商铺是做不下去的,所以会自发去减租,当然那些带头去这样做的会带动正确的德政出来,只是快慢而已。

罢工为救全香港 所以获得支持

梁珍:反送中运动时市民想罢工没成功,但这次中共肺炎,医疗界开始罢工,运输界和机场也在酝酿中,你怎么看这个罢工浪潮,会怎么演变?政府一直在批评罢工。

2020年2月3日,香港医护人员发起罢工活动,要求港府全面封关以防疫情蔓延香港,参加者以各式标语表达诉求。(Anthony Kwan/Getty Images)

吴明德:为什么在过去七、八个月抗争时三罢没成功,这次为什么成功了,因为在三罢的时候,目的不清楚;但这次疫症中很清楚,不同团体罢工就是为了救我们香港720万人(免于染疫),所以就不谋而合,是发自大家内心的,我即使不是这个团体也会跳出来支持他,因为他们罢工的原因和我支持他们罢工的原因是一致的。

因为政府管治不了所以才罢工,用罢工迫使政府去重视(封关)这件事。

港人有良知 香港前景美好光明

梁珍:你觉得香港的前景如何?

吴明德:“美好光明”四个字。

梁珍:为什么这么乐观?

吴明德:因为香港人已经懂得罢工了,懂得如何去理性分析,罢工只是短期的打击,但我们是人,从中我们会学习,学习之后我们会防备,紧接着经济会重新起步,所以不用怕。因为地方是死的,经济是死的,但是加了人就会复活,我们有良知的一面,为什么两万多医疗工会会联合,这么容易组合起来,因为大家有共同的心。这个政府不封关,冲击了多少有良心的人,即使不罢工,也不等于支持政府不封关的决定,只是因为医务界尽忠职守,为病人服务,能出来罢工就尽量出来。

人身难得 要珍惜生命

梁珍:现在有个说法,林郑叫公务员、高官不要戴口罩,可能会让高官罢工或辞职,你怎么看这个趋势?

吴明德:这是她一手造成的。强权就会出真理吗?强权是不会出真理,也不会出公理,只是她习惯了用这个东西。她可以回家叫她一家四口不戴口罩,这是个人问题。但性命攸关,她不能为别人做决定。为什么有八千人连夜通宵出来排队买口罩,就是为了保护自己和家人的生命。什么都比不上人的生命,很多因素才有一个生命,我没有宗教信仰,但按宗教所说,不知多少万年才能修得一个人身,人应该珍惜自己。

责任编辑:连书华#

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